Devs On Tape x APEX Connect 26 – Jennifer Kubiček – KI-Hype trifft Unternehmensrealität

00:00:14: Hallo und herzlich Willkommen zu einer neuen Folge Devson Tape.

00:00:18: Heute mal ohne Kai, deswegen mache ich dir die Ansage oder die Einleitungwürmer und ich

00:00:24: freue mich sehr über meinen Gast oder meine Gästen, deine Fahre, herzlich Willkommen.

00:00:29: Dankeschön. Und ich bin sehr gespannt, heute wird es um Kai gehen, das heißt alle Leute,

00:00:35: die das nicht interessiert, ihr wisst, dann hört es euch nicht an, wie auch immer,

00:00:40: meine Freude ist natürlich sehr, wenn ihr unseren geistigen Ergüssen auch folgen möchtet.

00:00:44: Und ja, Jennifer, stelle ich doch gerne einmal vor. Ja, ich bin Jennifer Kubicic, ich bin 26

00:00:50: Jahre alt, komme ursprünglich aus Grazien und lebe und arbeite schon seit März

00:00:56: 1,5 Jahren in Deutschland, besser gesagt im Benzheim, als Software Entwicklerinnen und Beraterinnen

00:01:03: im Bereich Horeklappik, Sonnt Pelliskirl. Sehr gut. Einmal den Of, den Rosa-Elefanten im Raum einmal

00:01:12: kurz zu definieren, den ist schon seinen Onkel, ne? Ja, die Fahre, die sich fragen, ich bin

00:01:17: nicht die Tochter. Jennifer, wir sind auf dich auch, oder Jenny? Jenny, du kannst auch Jenny sagen,

00:01:24: vielleicht ein bisschen natürlich. Okay, du kannst Jenny. Dann, Jenny, wir sind auf dich aufmerksam

00:01:30: geworden, eigentlich durch einen Social Media Post tatsächlich, bei LinkedIn. Ich weiß, wir haben uns im

00:01:36: Vorfeld schon darüber unterhalten. Ja, was für ein Wunder. Und das fand ich ganz interessant,

00:01:42: da hast du ja an so einer Challenge teilgenommen, wo es um AI ging und da hast du den ersten Platz

00:01:48: gemacht. Und es wirkte so, so groß zu sagen, selber, das war gar nicht so groß, aber kannst du mal

00:01:54: einmal klären, ums da genau ging? Ja, ja, ich meine, es ging um die, also, EYE World in Frankfurt,

00:02:00: also dieses Jahr, ne, letztes Jahr. Und ich bin da irgendwie spontan mit meinen Arbeitskollegen

00:02:06: hingegangen und das war so ein Flur und ich hab gesehen, es gab irgendwie so Stände und man konnte

00:02:12: auch Merch bekommen und ich war so ja schon wie immer vorbei, ich meine, was es dort gibt. Und

00:02:18: als wir dort angekommen sind, war das so irgendwie, ja, ein Quiz würde ich sagen, es gab so

00:02:22: vier Stationen und auf jeder Station gab es dann eine kleine Geschichte würde ich sagen. Und

00:02:27: danach der Geschichte musste man Fragen beantworten, das war auch zeitlich begrenzt. Und für jede

00:02:33: Frage gab es natürlich auch verschiedene, eine verschiedene Punktzahl, ja, genau. Und ja,

00:02:41: irgendwie bin ich dort hingegangen und ich war noch relativ frisch. Wir hatten diese Oracle

00:02:46: Race to Certification gemacht und ich hab dort auch teilgenommen und ich war irgendwie in diesem

00:02:50: ganzen Lernprozess, ich habe auch die Generative AI zertifichert gemacht und die Wektor Search und

00:02:57: irgendwie waren das alles Themen, die in diesem Quiz enthalten waren. Und irgendwie bin ich durch

00:03:03: die Fragen durchgegangen, alles war irgendwie so logisch würde ich sagen. Es gab auch natürlich

00:03:08: einfache Fragen, ein paar schwierige Fragen und dann am Ende, als wir zur letzten Station gekommen sind,

00:03:14: war mein Kollege, ja, Jenny, schau mal dort bist du und ich weiß, was ist jetzt los. Und ich schau

00:03:19: auf diesen Read-Aboard und dann war einfach mein Bild, ich war oh Gott, ja. Und ich meine, so war es,

00:03:28: es gibt jetzt keine bessere Geschichte zu erzählen. Ich meine, es war ganz so irgendwie spontan,

00:03:34: es war lustig und es hat auch Spaß gemacht, ja, muss ich sagen. Ja, du hast ja auch bei diesem

00:03:39: Certification Race einige Zettifikat abbrast. Ja, viel hast du gemacht. Ja, sechs Stück. Ich muss sagen,

00:03:47: also wirklich, dieser Zeitraum war wirklich sehr, sehr, sehr spannend für mich und ich meine, ich

00:03:53: hab sehr viel Zeit mit diesen Zettifikatten verbracht, dass ich meine, es war, es waren Monate von diesen

00:03:59: Lernprozess, ich meine, es waren verschiedene Themen, ich meine, es war zum Beispiel Apex, dort war ich

00:04:04: schon ziemlich vertraut, ich meine, das habe ich irgendwie schnell durchgegangen, die Materialen,

00:04:08: aber irgendwie die anderen Sachen, ich meine, ich brauche da auch viel Zeit, um das durchzugehen

00:04:13: und ich war in diesem ganzen Lernprozess, ich habe auch zu Hause auf der Arbeit, habe ich gelernt,

00:04:18: aber auch dann zu Hause, ich habe wirklich sehr, sehr viel Zeit damit gebracht, verbracht und ja,

00:04:23: ich bin wirklich glücklich, wie es am Ende daraus gekommen ist, ich meine, sechs Zettifikate war für

00:04:28: mich schon als Anfängenden wirklich, wow, ich würde ich sagen. Ja, das ist auf jeden Fall einiges,

00:04:34: ich habe noch nicht mal eins von den Neuren. Ja, das kommt, das kommt. Bei diesen Zettifikaten kann man ja

00:04:42: die Prüfung auch online machen, hast du die online gemacht. Ja. Und wie war das? Weil ich bin da gerade

00:04:47: gar nicht mehr auf dem Stand, also früher war das auf jeden Fall so, dass man dann ja mit einem,

00:04:51: ich weiß gar nicht, Menschen von Orgel oder von irgendeinem Testzentrum online, per Kamera zugeschaltet war

00:04:57: und da musste man seinen Schreibtisch zeigen und was das ich was zeigen. Nee, also dieses Jahr war es

00:05:02: überhaupt nicht so, ich habe das erwartet, ich habe erwartet, dass es so ein Format sein wird,

00:05:08: aber Mende weiß irgendwie total entspannt, ich mein, ich war bereit für alles, wirklich sagen und ich

00:05:14: bin dort, dort hingekommen, also zuerst hatten wir so diese Materialien, ich weiß, ich

00:05:19: es gab von meitem Themen vielleicht 20 Uhr, also Videos, die waren so lang und dann musste man

00:05:25: ein Termin machen, ein Termin fallen, wann man diese Prüfung machen will und man musste eine

00:05:31: Extension für den Brausser herunterladen und dann haben sie den Bildschirm aufgenommen,

00:05:36: glaube ich, aber es gab niemanden, der das jetzt irgendwie so begleitet hat, aber wenn man zum

00:05:42: Beispiel, ich meine, das habe ich im Internet gelesen, wenn man zum Beispiel, er macht so ein Fulskriegen

00:05:47: von der Prüfung und dann, wenn du aus dem Fulskriegen gehst, dann bekommst du so ein Error,

00:05:53: eine Errormeldung oder die schmeißentliche einfach aus der Prüfung aus, ja, so was irgendwie,

00:05:59: aber ich würde sagen, es gab kein Pressure jetzt, jemand sieht dir zu, du musst jetzt ein Raum zeigen

00:06:05: oder etwas. Ja, weil solche Stories habe ich schon gehört, wo dann, wenn man irgendwie einmal runter

00:06:11: geguckt hat, weil man nachgedacht hat oder so, dass man dann direkt angeschnurzt wurde,

00:06:16: dass man ja vielleicht auf Handy guckt, dass man die sehen das ja dann nicht, dass das dann aber,

00:06:21: also dann scheint es zu einer deutlich strengeren Zeit gewesen zu sein. Ja, ich erinnere mich nicht, ob die

00:06:26: uns überhaupt mit der Kramme darauf genommen haben, aber ich glaube nicht, ich erinnere mich nicht,

00:06:32: ich glaube nicht, ich glaube nicht. Ich glaube, wir hatten nur diese Brausser Extension, das war es, ja, würde ich sagen,

00:06:38: ja, cool, weil das zum Beispiel hat mich auch mal so ein bisschen abgehalten, weil dann muss man halt aufräumen.

00:06:44: Ja, und ein bisschen mehr plan als so jetzt, ja, man ist mehr unter Druck. Ja, ja, ja.

00:06:52: Okay, ja, cool, das ist okay, interessant. Ja, weshalb ich dich unter anderem auch eingeladen habe ist,

00:06:58: es sind mehrere Gründe, unter anderem aber auch, weil du ja mit deinen Berufs einstieg

00:07:05: und dadurch, dass du ja jetzt auch schon ein Apex jetzt angefangen hast, bist du ja quasi auch,

00:07:10: du hattest auch schon vor der Session jetzt, so die nächste Generation an Apex entwickeln wird.

00:07:15: Und das ist natürlich immer super interessant, gerade auch, wenn man schon länger dabei ist,

00:07:21: mach es jetzt ja auch schon seit, ich weiß gar nicht, 15 Jahren oder so, ich will nicht 2-2-10,

00:07:26: aber auf jeden Fall schon eine Weile. Und man verliert da manchmal auch so den Blick für gewisse Dinge.

00:07:31: Deswegen finde ich es immer total spannend mit neuen Entwicklern quasi zu sprechen.

00:07:37: Und mich würde vor allen Dingen interessieren, wie du jetzt so die Entwicklung auch siehst,

00:07:41: wir kommen da schön in ein Gleichrichtung AI zu dem Thema, wie du die Entwicklungen jetzt siehst,

00:07:46: mit Apex Lang und diesen ganzen Neurungen rund um KI, die jetzt ja im Apexbereich und darum herum quasi hinzugekommen sind.

00:07:57: Und siehst du da für dich eine große Veränderung in der Zukunft?

00:08:01: Ja, das ist also direkt so Fragen von der Panel-Diskussion, die wir heute haben.

00:08:05: Ja, genau.

00:08:08: Die Idee, da gehen wir doch direkt gleich darauf ein, die finde ich irgendwie auch kein Spannend.

00:08:12: Ja, ich meine, es ist jetzt ein wirklich lesiges Thema, ich fange nur irgendwo an.

00:08:17: Also als Division 23 AI rausgekommen ist.

00:08:21: Also wir waren intern bei uns in der Firma sofort, also mit diesen Thema vertraut.

00:08:26: Und wir haben gesagt, ja, wir müssen jetzt Schritt halten, wir müssen jetzt sehen,

00:08:29: wie sich das weiterentwickelt, weil vielleicht kommt es nicht sofort, aber das kommt schon auch in der Zukunft.

00:08:35: Und wir haben sofort auch dann Schulungen gemacht, ich habe auch Schulungen, also bei uns intern gemacht,

00:08:40: aber die Chatbot-Assist und Code-Assist, also das haben wir alles durchgegangen.

00:08:45: Und ich meine natürlich, ich finde es total spannend.

00:08:48: Ich meine, die Arbeit kann dadurch AI, durch KI, auch erleichtert werden.

00:08:53: Ich finde es total gut und ich finde es total wichtig, dass wir als Entwickler auch mit diesen Thema vertraut sind.

00:09:00: Also nicht nur sagen, ja, ich möchte nicht über KI wissen, das geht mich nicht so an.

00:09:04: Ich finde, das ist die Zukunft und es ist sehr wichtig, damit Schritt zu halten und zu wissen,

00:09:09: einfach wie man mit der KI umgeht und wie man sie benutzt und wie man sie einsetzt und einbindet in Ordnung.

00:09:16: Aber irgendwie würde ich auch sagen, dass heutzutage, ich meine, ich würde nicht sagen,

00:09:21: dass die KI nur ein High-Pist finde ich nicht.

00:09:24: Ich finde die KI wirklich schon wichtig und nützlich und die erleichtert wirklich die Arbeit.

00:09:30: Aber wenn die Leute sagen, ja, wir bleiben jetzt ohne Jobs, die Software-Entwickler werden wir nicht mehr brauchen.

00:09:38: Ich finde, das ist nicht die ganze Wahrheit, weil irgendwie also der Job als Software-Entwickler ist nicht nur rein Code-Schreiben und das was.

00:09:47: Ich meine, es geht noch um so, so viele andere Sachen, die man in diesen Beruf braucht, auch diese Business-Logik zu verstehen.

00:09:56: Und ich meine, das ist meiner Meinung nach auch das Wichtigste.

00:10:00: Irgendwie zu verstehen, wie ein Unternehmen überhaupt existiert, was sie machen, was die Prozesse sind, wie es alles, die internen Politiken,

00:10:10: zum Beispiel auch das Spiel, auch eine ganz, ganz große Rolle, ist nicht nur um Code-Schreiben.

00:10:15: Und ich glaube, dass die KI das auch nicht nur so ersetzen kann und alles für uns machen kann.

00:10:22: Ja, das ist so irgendwie meine Meinung.

00:10:24: Ich finde aber zum Beispiel ich als Junior, also ich habe vor, okay, wir können sagen, einen halb zwei Jahren habe ich angefangen.

00:10:32: Und ich würde sagen schon dann, weil es ziemlich schwierig ein Job zu finden,

00:10:36: weil irgendwie haben immer die Nach-Entwickler gesucht mit fünf bis zehn Jahren Erfahrungen.

00:10:43: Ich meine, wie sollte ich erst mit deinen Abschluss schon einen Job bekommen, wenn mich niemand einstellen möchte?

00:10:51: Und das war wirklich ziemlich schwierig und ich glaube, durch die KI werden auch viele Junior-Positionen ersetzt werden.

00:10:58: Aber ich finde auch, dass die Unternehmen sich ein bisschen Gedanken machen sollen, weil, okay, jetzt kann man die Arbeiter setzen.

00:11:07: Aber zum Beispiel in zehn Jahren, wenn diese Senior-Entwickler nicht mehr da sind, die in Ruchstand gehen oder das Unternehmen wechseln,

00:11:15: ich meine, wer wird dann das Wissen haben?

00:11:17: Ja.

00:11:17: Deswegen finde ich, es ist auch, die Unternehmen sollten nicht den Überblick verlieren.

00:11:22: Und ich glaube, die Junior-Positionen wird es immer weniger geben.

00:11:26: Aber es ist wichtig, dass man sie noch behält.

00:11:29: Weil in der Zukunft, finde ich, werden Leute dann verstehen, wie wichtig die Junior-Positionen eigentlich sind.

00:11:38: Das hat jetzt ganz viele Facetten.

00:11:40: Ja.

00:11:40: Ich versuche mal eine von den Facetten, gerade mal im Kopf rumschweben, rauszugreifen.

00:11:45: Als Junior-Entwickler hast du dir jetzt ja eine Technologie ausgesucht, die schon sehr niedrig ist.

00:11:49: Also Apphex ist eine krasse Nische, PLSQL ist eigentlich auch eine Nische, nicht so niedrig wie Apphex, aber auch schon.

00:11:58: Und gerade im Hinblick auf die bevorstehende Zukunft, auch was Entwicklung mit KI angeht, auch was das generieren von Applikation angeht und so was.

00:12:10: Hast du da das Gefühl oder machst du dir Gedanken darüber, dass du dich vielleicht jetzt falsch sag ich mal festlegst,

00:12:18: dass du dann eigentlich eher so was wie, ich weiß nicht, Rehekt oder so was.

00:12:24: Also irgendwas Gläufgerissen, nenne ich jetzt mal, was generischer ist.

00:12:28: Nein.

00:12:29: Ich würde nicht sagen, dass ich mir Gedanken darüber mache, weil ich finde mein Job total cool und mir gefällt das, was ich mache.

00:12:37: Ich bin völlig zufrieden mit meinen Job und ich glaube, dass diejenigen, die bereit sind, die änderten mit den Änderungen weiter zu entwickeln

00:12:47: und diejenigen, die bereit sind, auch andere Sachen zu lernen, die einfach offen sind für neue Technologien auch genauso für KI zum Beispiel.

00:12:55: Die werden auch in der Zukunft, ich finde wenigstens keine Probleme damit haben, weil ich meine KI wird ein größerer Bestandteil werden, das bestimmt.

00:13:06: Und deswegen müssen wir uns bemühen, einfach die Technologie zu kennen und einfach zu wissen, wie man damit umgeht.

00:13:14: Weil, wie ich schon früher gesagt habe, also wenn jemand dir sagt, ich möchte gar nichts mit KI haben, dann wird es auch ziemlich schwierig sein für ihn,

00:13:23: weil ich glaube, in der Zukunft wird es auch immer mehr kommen, aber jetzt gehe ich zurück zu diesem Thema, also KI ist hype.

00:13:30: Mir ist es sehr faszinant, weil zum Beispiel in Social Media alle sprechen, ja, KI nimmt über, alles wird mit KI ersetzt.

00:13:38: Ich meine, das ist irgendwie dummste Scenario, aber jetzt ehrlich in der Praxis, also wenigstens ich mein, bei uns alle haben,

00:13:47: wie man Interesse, alle sagen, das ist so etwas tolles, wir würden es liebend gerne haben, könnt ihr uns das zeigen und wir machen das dann auch,

00:13:56: wir bemühen uns wirklich den Kunden zu zeigen, ja, was wären jetzt die Möglichkeiten, was wir in gute Lösung für euch mit KI und diesen völlig begeistert.

00:14:06: Wenn wir uns zeigen, oh mein Gott, also das revolutionär und dann am Ende, wir machen es doch nicht.

00:14:11: Ja, also die Zögern irgendwie.

00:14:14: Und ich habe das Gefühl, dass sie jetzt alle sagen, ja, wir werden ersetzt, aber ich glaube in der Realität ist der ganze Prozess irgendwie viel langsamer,

00:14:23: als man es jetzt irgendwie auch Social Media behauptet.

00:14:27: Ich glaube, es wird noch eine längere Weile dauern, bis die Unternehmen KI wirklich auch in den Geschäftsprozessen haben,

00:14:36: weil das jetzt, ich meine KI als Chatbot haben, das sagt mir gar nicht.

00:14:41: Ich meine, dass es jetzt nicht eine richtige Verwendung von KI, meiner Meinung nach ist eine richtige Verwendung,

00:14:46: wenn man es integriert und die Geschäftsprozesse hat, wenn es wirklich etwas konkretes macht.

00:14:51: Aber ich meine, bis jetzt sehe ich, dass zumindest bei uns in den Kunden noch nicht.

00:14:56: Ja, ja.

00:14:57: Das nehme ich auch so wahr.

00:14:59: Und man darf ja auch nicht vergessen, man ist dann ja auch irgendwie immer an so einer Babel unterwegs.

00:15:04: In diesen Social Media Babels und dann auch in der KI-Babel.

00:15:08: Keine Ahnung, ich bin zum Beispiel bei Reddit mehr unterwegs und bei Reddit.

00:15:12: Es ist ja auch, es gibt es ja auch ganz viele, z.B. über Cloth, Claude,

00:15:16: wie man ihr das dann möchte.

00:15:18: Posts und vorhin Subreddit, wie auch immer man das dort nennt.

00:15:22: Ja, ja.

00:15:22: Und da ist halt auch immer, da wird genau diese Doomstay-Geschichte immer wieder aufgewacht.

00:15:27: Und also in verschiedensten Richtung, einmal, oh mein Gott, meine KI ist so viel Dümmer geworden.

00:15:32: Mit jedem Modell wird es immer Dümmer.

00:15:34: Und auf der anderen Seite, wir werden alle ersetzt.

00:15:37: Oh mein Gott, was macht ihr denn jetzt den ganzen Tag und dazwischen gibt es alles möglich?

00:15:41: Ja, wir bleiben alle ohne Jobs.

00:15:43: Ja, genau.

00:15:45: Ich bin da ganz auf deiner Seite und denke ich auch, dass das nicht so kommen wird.

00:15:52: Ich denke auch, man sollte sich schon irgendwie damit beschäftigen.

00:15:54: Ja.

00:15:54: Ich habe aber das Gefühl, es bewegt sich ja super viel gerade in dem Bereich.

00:15:59: Also das Tempo finde ich, was dort vorgelegt wird, wo Sachen veröffentlicht werden.

00:16:05: Also in der Apex ist noch mal eine ganz andere Sache.

00:16:08: Ja.

00:16:08: Aber es geht ja auch viel um die Werkzeuge drumherum.

00:16:11: Also, eben zum Beispiel GitHub-Cop haltet, das ist Codex-Seilen, das ist Grotch-Claw-Seilen.

00:16:17: Also alle Modelle, alle möglichen Anbieter, der eine findet das besser, der andere findet das besser.

00:16:23: Hast du irgendwie eine Art oder bist du so tief da drin, hast du wenn, dann irgendwie eine Art oder einen vorgehen,

00:16:30: wie du diese ganze Informationsflut irgendwie für dich channelst?

00:16:35: Ja, um ehrlich zu sein, ich fühle mich genauso.

00:16:37: Manchmal bin ich auch überflut, das mit all diesen Informationen.

00:16:41: Ich meine, bis jetzt, wenn du nur so schon wieder aufmachst,

00:16:45: ich meine die Bombardier, dich quasi, mit der Information,

00:16:49: wie ich es jetzt irgendwie fehlt habe.

00:16:52: Ich würde sagen, ich versuche immer etwas zu lesen, zum Beispiel auf Blogs,

00:16:57: also die richtigen Erfahrung von Leuten.

00:16:59: Ich meine, ich leese jetzt nicht irgendwie so offiziell.

00:17:02: Sondern Leute, die mit richtigen Beispielen die neuen Sachen ausprobiert haben

00:17:07: und dann durch diese Beispiele entscheide ich meistens, ob mir etwas gefällt,

00:17:12: ob ich dort wie sozusagen eine neue Realität, eine neue Richtung sehe, die mir gefällt,

00:17:19: ob ich die jetzt weiter verfolgen möchte oder nicht.

00:17:22: Und eigentlich passiert das irgendwie so bei mir.

00:17:25: Aber es ist jetzt auch interessant, ich erinnere mich, als ich noch auf der Uni war.

00:17:29: Ich glaube, ich war mein erstes Jahr Master oder so.

00:17:33: Und wir haben JetGPT zum Beispiel überhaupt nicht benutzt.

00:17:36: Und ich erinnere mich ganz genau, wir hatten so eine Aufgabe.

00:17:39: Und ich und meine Freunden haben darüber gesprochen, ja, wie hast du das gemacht?

00:17:44: Und die hat dann gemeint, ich versuche mal JetGPT.

00:17:47: Ich habe ihn gefragt, er hat mir alles gesagt.

00:17:48: Und ich war so was.

00:17:49: Ich meine, ich war noch nicht damit vertraut, weil das war wirklich so irgendwie die Anfänge.

00:17:54: Ich meine, das Modell war auch, ich würde nicht sagen, schlecht, aber schlechter als heute.

00:17:58: Und dann habe ich gesagt, ja, okay, ich probier es aus.

00:18:01: Das ist jetzt diese Verbindung.

00:18:03: Also jemand hat mir gesagt, das war gut.

00:18:05: Dann probier ich es aus.

00:18:06: Und ich war irgendwie nicht überzeugt.

00:18:08: Ich war noch irgendwie so der traditionelle Typ.

00:18:10: Ich habe gesagt, ja, ich mache das.

00:18:12: Ich mache das alleine.

00:18:14: Aber dann später, wie es immer besser und besser wurde, habe ich begreifen.

00:18:17: Okay, das ist jetzt wirklich etwas Wichtiges.

00:18:20: Und die sollte es verfolgen.

00:18:21: Und ich sollte es auch ausprobieren.

00:18:23: Und ich muss sagen, ich meine, ich verwende JetGPT zum Beispiel.

00:18:29: JetGPT fast täglich.

00:18:30: Ich meine, es ist nicht nur jetzt so bei der Arbeit,

00:18:33: es ist auch so im Alltag.

00:18:35: Wenn ich etwas brauche, dass ich vielleicht nicht weiß,

00:18:37: ich kann viel schneller zur Information kommen.

00:18:39: Und ja, ich würde sagen, irgendwie so real user experiences sind die Sachen,

00:18:45: wo ich dann entscheide, ob mir etwas gefällt und ob ich es verfolge oder nicht.

00:18:49: Ja.

00:18:49: Hast du da irgendwie bestimmte Personen?

00:18:52: Oder also denen du dann folgst?

00:18:54: Nein.

00:18:54: Nein, würde ich nicht sagen.

00:18:56: Ich meine, ich würde sagen, die Meinung von meinen Onkel ist mir wirklich wichtig,

00:19:01: weil ich finde, er hat wirklich sehr viel Erfahrung.

00:19:04: Und ich meine, er weiß einfach sehr, sehr viel.

00:19:07: Deswegen, wenn ich von ihm etwas höre, ist es mir schon wichtig.

00:19:11: Aber jetzt so von den Personen.

00:19:14: So im Internet habe ich niemanden jetzt generell.

00:19:16: Ich meine, auf LinkedIn natürlich, ich verfolge die Leute aus der APEX Community.

00:19:21: Aber jetzt so irgendwie jemanden jetzt, so sagen, ja, den und den habe ich nicht.

00:19:26: Also für mich ist erst ein Licht so richtig aufgegangen.

00:19:30: Ich habe vorhin natürlich auch schon Chat-Sypti manchmal benutzt.

00:19:32: Und GitHub-Cop haltet, benutzt sich schon seit Jahren.

00:19:35: Wobei ich das Kopf tatsächlich gar nicht so richtig unter KI zu odnen.

00:19:39: Also es ist schon eine KI, aber was ist einfach funktioniert halt einfach anders?

00:19:43: Ja.

00:19:43: Ich habe diese Chat-Funktion dort auch nicht wirklich benutzt,

00:19:46: sondern einfach eher so diese Autovervollständigung oder diese Vorschläge.

00:19:50: Und bei mir ist zum Beispiel auch erst irgendwie so richtig das Licht aufgegangen.

00:19:55: Letzten Ende, letzten Jahres, da hatte man einer Kunde,

00:19:59: also mein Kunde, der, die machen da auch viel mit KI.

00:20:02: Die probieren sich da einfach so ein bisschen aus, probieren sich durch verschiedenste Modelle,

00:20:06: durch verschiedenste Anbieter und so was.

00:20:07: Und dann konnte man sich dann da herintragen.

00:20:10: Und konnte dann da auch mitmachen quasi.

00:20:13: Und dann hatte der eine Chef da auch, was von Claude Claude, wie gesagt,

00:20:17: wie auch immer man das nennen möchte, erzählt oder auch sprechen möchte, meine ich.

00:20:22: Und da habe ich mich dann damit beschäftigt,

00:20:24: und dieses Agentik-Eye-Thema, was dann da ja auf so ein bisschen mit reinfließt.

00:20:31: Das hat mich dann erst zu dem Gedanken gebracht, okay, jetzt habe ich das Gefühl,

00:20:35: jetzt ist das was, was ich auch gebrauchen kann.

00:20:38: Wo ich auch für mich eine Vision sehe, wie ich meine eigenen Prozesse optimieren kann.

00:20:44: Ja.

00:20:44: Bevor war es ja irgendwie immer nur so ein, ja, einfach ein Tool, was ja auch an sich okay ist,

00:20:49: aber irgendwie immer etwas, was so nebenbei war.

00:20:54: Und mit diesem ganzen Agentik-Eye, das ist ein ganzen Automatismen,

00:20:58: dass du dann irgendwie was hast, was für dich reviewed, was für dich code schreibt,

00:21:03: ein größerem Stil, vielleicht sogar ein kleineren größerem, wie man das möchte.

00:21:07: Das war dann so der erste Moment, wo ich dachte, okay, jetzt habe ich das,

00:21:10: jetzt kann ich das so mit mir mitnehmen.

00:21:14: Ich habe mal früher gesagt, ich hätte gerne Karo, KI.

00:21:17: Ich füllte damit meinen ganzen wilden Gedanken und meinen Mustern und sowas und Pattern

00:21:21: und ich dann füllen kann und dann überall losschicken kann und die macht dann halt meine Arbeit quasi.

00:21:27: So wird es wahrscheinlich nicht sein.

00:21:30: Da kannst du ja gerne gerne nochmal deine Beine zu sagen,

00:21:33: wie du das vielleicht siehst, in den nächsten, vielleicht die Entwicklung in den nächsten 30, 40 Jahren

00:21:37: auch wenn das super, super weit weg ist.

00:21:40: Wahrscheinlich macht man gar nichts mehr selber.

00:21:42: Ich weiß es nicht mal gucken.

00:21:44: Ja, ich glaube, von dem Code schreiben her,

00:21:48: ich glaube, wir werden fast kein Code mehr alleine schreiben.

00:21:52: Das würde ich zumindest sagen, ich glaube,

00:21:54: also das habe ich auch früher erwähnt.

00:21:56: Ich glaube, die Rolle des Entwicklers wird sich mehr um diese Business Logik drehen

00:22:02: und einfach Ideen, diese Kreativität zu haben.

00:22:06: Ich glaube, das wird auch der Bestandteil des Jobs sein.

00:22:09: Aber jetzt nur Code zu schreiben, würde ich sagen,

00:22:13: also im Vergleich zu heute werden wir fast nichts schreiben.

00:22:18: Weil, z.B. jetzt, ich verwende persönlich nicht so,

00:22:23: diese Chat GPD oder die KI in general also für Code schreiben.

00:22:30: Aber ich glaube, in der Zukunft werden wir überhaupt kein Code mehr alleine schreiben.

00:22:35: Ich glaube, das wird sich ganz verändern.

00:22:38: Ich merke das jetzt auch schon.

00:22:40: Das ist natürlich ein super grufstes Thema

00:22:43: und ich will auch niemanden abhängen, was auf dieses Skills.

00:22:45: Man kann dann der KI theoretisch auch beibringen.

00:22:48: Hier, ich möchte das mein Code so und so ausschauen,

00:22:51: den kann man das halt beschreiben.

00:22:53: Das habe ich auch schon ausprobiert oder mich damit schon ausprobiert.

00:22:57: Ich habe dann auch festgestellt,

00:22:58: dass ich sage eigentlich mittlerweile fast nur ausser ich muss mich wirklich

00:23:02: auf den Prozess konzentrieren,

00:23:04: dass das auch exakt das Ergebnis hervorruft, was ich haben möchte.

00:23:07: Da sage ich dann halt einfach mal schnell hier,

00:23:09: stelle mir mal bitte eine Sequenz oder stelle mir eine Tabelle

00:23:11: und dann stellt ja gleich alle Files dazu,

00:23:13: alle Objekte, die ich denn dafür brauche,

00:23:15: weil ich das halt so angegeben habe,

00:23:17: wenn ich eine Tabelle haben möchte, dann bitte keine politische Diskussion

00:23:21: jetzt über das Thema,

00:23:22: aber dann stelle ich halt eine Sequenz und nicht den Identifier.

00:23:26: Ja, ja, ja, ja, ja.

00:23:26: Für die ich bald und sowas.

00:23:27: Da stellt dann Trigger, ja, ich weiß Leute.

00:23:32: Es verachtet aber egal,

00:23:34: darum soll es jetzt nicht gehen.

00:23:36: Und ich glaube auch, dass das eher dann sowas wird,

00:23:39: dass man halt mehr orchestriert.

00:23:41: Ja, ja, ja, ja.

00:23:42: Auch als Entwickler.

00:23:43: Also, dass man genau diese Guidelines einmal vorgebt und definiert.

00:23:48: Und dass man dann natürlich das Revue macht und alles,

00:23:50: aber auch eben diese Programmbestandteile orchestriert.

00:23:54: Und genau, ich bin sehr gespannt, wie das dann wird.

00:23:58: Also, ja, ich ja auch.

00:24:00: Sehr gespannt, über die Zukunft.

00:24:02: Aber greifen wir doch noch mal die konkrete Frage.

00:24:05: Du hast es quasi schon mit beantwortet,

00:24:07: aber ich würde trotzdem nochmal mal die konkrete Frage stellen,

00:24:09: weil wir haben nachher ein Panel.

00:24:11: Okay.

00:24:11: Und in dem Panel geht es dann also,

00:24:13: da sind wir dann zuviert,

00:24:14: meine ich als technische Ansprechpartner oder als Experten zu fünft.

00:24:20: Ach so.

00:24:21: Ich glaube zu fünft.

00:24:22: Okay, dann sind wir zu fünft.

00:24:23: Ich wusste jetzt gar nicht mehr.

00:24:25: Und dort wird es dann halt um die Frage gehen.

00:24:29: Ich weiß leider gar nicht mehr welcher CO, CTO,

00:24:32: wie auch immer.

00:24:33: Ja.

00:24:34: Wer das war, aber jemand hatte halt in den letzten Monaten gesagt,

00:24:38: ja, hier in 18 Monaten wird quasi der Entwickler,

00:24:42: wo ausgestorben sein.

00:24:43: Also halt halt einfach eine steilende Tee sind in den Raum gestellt.

00:24:46: Ja.

00:24:46: Und das heißt,

00:24:48: ich weiß gar nicht, wie lang die schon her ist.

00:24:50: Vielleicht sechs Monate.

00:24:51: Diese Aussage.

00:24:52: In 12 Monaten wirst du.

00:24:54: Meinst du, wir werden 12 Monaten schwer entwickeln.

00:24:58: Ja, ich meine, das ist jetzt der klassische Domstehszenal,

00:25:01: über die wir gesprochen haben.

00:25:03: Ja, also ich meine, in 18 Monaten bestimmt nicht.

00:25:07: Also, wie gesagt, noch heimalig.

00:25:09: Ich finde, dass die Rolle des Entwicklers sich schon verändern wird.

00:25:12: Also in 18 Monaten, wenn wir jetzt wirklich über 18 sprechen,

00:25:15: finde ich vielleicht nicht so sehr.

00:25:17: Ich glaube, wir werden uns adaptieren müssen,

00:25:19: klar und noch lernen müssen.

00:25:22: Natürlich, ich meine, das war schon immer die Rolle in unserem Job.

00:25:26: Aber jetzt ohne Job zu bleiben, finde ich jetzt wirklich ein bisschen übertrieben.

00:25:31: Ja, klar.

00:25:32: Ich meine, die KI wird immer mehr und mehr mit dabei sein und wichtiger sein

00:25:36: und sich weiterentwickeln und die wird noch besser sein.

00:25:40: Aber ich mein ohne Job jetzt zu bleiben, finde ich nicht,

00:25:42: weil wir haben auch darüber gesprochen.

00:25:44: Ich meine, jetzt in der Realität bei dem Unternehmen,

00:25:47: also bei den Kunden sehe ich das überhaupt noch nicht.

00:25:50: Und bei den geht es eher ein bisschen langsamer.

00:25:53: Das Tempo und deswegen würde ich sagen,

00:25:56: ich meine Clown hat nein.

00:25:58: In 18 Monaten werden wir jetzt nicht ohne Jobs bleiben,

00:26:01: weil es jetzt in 10, 20, 30 Jahren passiert.

00:26:04: Ich meine, der Vorstück ist wirklich so groß und es passiert

00:26:09: wirklich auch ständig etwas mit der KI.

00:26:11: Man weiß ja nie in welche Richtung es gehen wird.

00:26:13: Aber ich meine zumindest jetzt finde ich,

00:26:16: dass einfach die Unternehmen von den Kunden her

00:26:19: sind noch nicht bereit, so schnell sich mit KI zu adaptieren.

00:26:24: Weil ich meine, es geht um viele andere Sachen und ich meine,

00:26:26: es geht auch um Budget, die ganze Wirtschaft,

00:26:29: die wirtschaftliche Situation, um interne Politiken.

00:26:32: Ich meine, es gibt so viele noch mehr Sachen,

00:26:35: nicht nur die KI ist jetzt hier und wir müssen jetzt alle mitmachen,

00:26:40: Ich meine, das ist nicht realistisch.

00:26:43: Ja.

00:26:43: Das passiert nicht.

00:26:43: Ja, vor allen Dingen, weil wir auch auf Startenschutz,

00:26:46: also es ist halt super langweilig und etzend die Themen,

00:26:50: aber da sind wir auch mit dran gebunden,

00:26:52: dass wir da Datenschutztechnisch, des GVO-Technisch,

00:26:56: EDC, dass man da natürlich auch drauf achten muss.

00:26:59: So wie so jetzt schon bei der Verwendung von KI,

00:27:01: aber dann natürlich auch nochmal anders.

00:27:04: Ja, wir haben viele Male das Argument von Kunden bekommen,

00:27:08: ja, aber Datenschutz.

00:27:09: Ja.

00:27:09: Das haben wir schon öfters bekommen.

00:27:12: Also es geht nicht nur um Budget,

00:27:14: es ist eine Kombination von verschiedenen Sachen.

00:27:17: Und dann am Ende passiert,

00:27:18: dass sie sich einfach dagegen entscheiden,

00:27:22: jetzt zumindest.

00:27:24: Ja.

00:27:25: Ich habe auch auf meiner Reise,

00:27:27: sag ich mal, durch Reddit in die letzten Monate,

00:27:30: habe ich auch schon mal gelesen,

00:27:33: dass jetzt wohl auch erst unternehmen,

00:27:35: tatsächlich mehr für Tokens ausgeben

00:27:37: oder für die Nutzung von KI,

00:27:40: als für Personal.

00:27:45: Also als ein Mitarbeiterhalt.

00:27:47: Ja, ja, ja, ja.

00:27:48: Damit habe ich auch Erfahrung,

00:27:49: wir haben jetzt intern eine Anwendung gebaut,

00:27:53: die sich auf die mehrere kleinere Anwendungen hält

00:27:57: und die alle arbeiten mit KI.

00:28:00: Und wir hatten dann eine Anwendung,

00:28:02: wo man Code heißt es.

00:28:04: Und man schreibt einfach ein Code.

00:28:06: Ich meine, jetzt ist es nur eine Demo-Anwendung,

00:28:09: aber als wir es ausprobiert haben,

00:28:10: hatten wir so ganze Packages reingetan.

00:28:13: Und dann macht die KI,

00:28:14: sie kommentiert, in Code formatiert

00:28:17: und so viele andere Sachen optimiert einfach den Code,

00:28:20: macht die Exception-Händling.

00:28:21: Und ich meine, ich mache einfach,

00:28:23: dass der Code schön aussieht,

00:28:24: dass der einfach praktisch ist.

00:28:26: Und wir haben in einem Tag so viele Tokens einfach ...

00:28:31: Ja.

00:28:33: Wir haben uns wirklich gewundert,

00:28:35: wie fast haben wir alle gemacht.

00:28:36: Aber wenn drei Personen ausprobieren

00:28:39: und schon größere Anfragen haben,

00:28:42: ich meine, die Tokens gehen wie verrückt.

00:28:45: Ich meine, dass ...

00:28:46: Ja, wir haben uns wirklich gewundert,

00:28:48: wie schnell wir die einfach ...

00:28:51: Verbrauchten?

00:28:51: Ja, genau.

00:28:52: Oder ...

00:28:53: Ja, ja, ja.

00:28:54: Ja, das war das Wort.

00:28:55: Ja, das wird auch noch mal insgesamt spannend,

00:28:58: weil jetzt natürlich alles so am Anfang,

00:29:00: die Unternehmen machen ja,

00:29:01: glaube ich,

00:29:03: alle noch gar keinen richtigen Gewinn,

00:29:04: die damit arbeiten, also oben AI,

00:29:07: meine ich auch noch nicht.

00:29:08: Ich bin mir gar nicht ganz sicher.

00:29:10: Aber auf jeden Fall,

00:29:11: das wird ja dann auch noch mal interessant,

00:29:14: weil die Modelle, die werden ja auch immer teurer.

00:29:16: Sie bringen ja immer neuere Modelle raus.

00:29:19: Das berechnen wird immer teurer.

00:29:20: Die Nutzung wird immer teurer.

00:29:23: Und bei Blackflow, zum Beispiel,

00:29:25: ist das auch auf einem Diskussionspunkt,

00:29:27: dass die Leute das Gefühl haben,

00:29:28: dass ihre Token schneller aufgebracht sind und wurden.

00:29:32: Und man rechnet jetzt auch schon damit,

00:29:35: dass zum Beispiel ein Tropik,

00:29:36: die ja hinter Clot deckten,

00:29:38: dass die dann auch die

00:29:40: pricing Modelle anpassen,

00:29:42: dass in anderen ...

00:29:44: also wo bisher zum Beispiel Clot-Code

00:29:46: mit integriert war,

00:29:47: weil das ist in einer freien Edition zum Beispiel nicht drin,

00:29:49: dass man dann,

00:29:51: dass die das da rausnehmen,

00:29:52: vielleicht testen das wohl,

00:29:54: angeb ich gerade aus,

00:29:55: dass sie das vielleicht da draußen nehmen.

00:29:57: Und dann muss man die Nächsthöhrenplan nehmen.

00:29:59: Das ist jetzt natürlich für Unternehmen,

00:30:01: die haben wahrscheinlich ein Enterprise-Dezenz.

00:30:03: Das ist noch was ganz anderes.

00:30:04: Ja.

00:30:04: Aber für die Einzel-Juser, sag ich mal,

00:30:08: da wird sich dann wahrscheinlich

00:30:09: preist nicht auch was verändern.

00:30:10: Es wird wahrscheinlich auch immer teurer,

00:30:12: weil irgendwann muss Niese Unternehmen

00:30:13: ja auch mal Plus machen.

00:30:15: Die können ja nicht immer Nominus machen,

00:30:16: sondern auch nicht aus Jux und Dolerei.

00:30:19: Und das wird dann auch noch natürlich noch mal interessant.

00:30:23: Ja, finde ich auch.

00:30:25: Ich glaube,

00:30:25: dass Leute einfach unterschätzen,

00:30:27: diese Budgetprobleme.

00:30:28: Ich meine, wenn man auch zum Beispiel

00:30:31: ein Unternehmen ist,

00:30:32: ich meine, man verbraucht schon

00:30:34: viel Geld auf dir.

00:30:36: Ja, es ist nicht nur euch,

00:30:37: aber wir machen,

00:30:38: wir integrieren jetzt AI.

00:30:39: Ja.

00:30:40: Aber was sind dann die Kosten?

00:30:41: Ich meine, das ist nicht umsonst.

00:30:43: Und ich würde auch sagen,

00:30:44: zum Beispiel,

00:30:44: wenn ein Unternehmen ein Prozess hat,

00:30:48: der bis jetzt funktioniert,

00:30:49: ist vielleicht nicht am besten,

00:30:51: aber funktioniert gut.

00:30:52: Die finden es okay.

00:30:53: Und jetzt gibt es eine Neuigkeit,

00:30:55: zum Beispiel KI.

00:30:56: Und es wird jetzt eine Idee,

00:30:59: die KI in diesen Prozess einzubauen.

00:31:02: Und sie sind sich unsicher.

00:31:04: Die haben Budgetprobleme.

00:31:06: Und dann denkt sie sich ja,

00:31:07: aber warum sollte ich etwas stören?

00:31:09: Das bis jetzt schon gut funktioniert.

00:31:11: Ja, das stimmt.

00:31:12: So würde ich es auch betrachen.

00:31:14: Und dann sagen wir,

00:31:15: vielleicht wird es später noch besser werden.

00:31:18: Wir lassen es zuerst jetzt.

00:31:20: So würde ich es auch sagen.

00:31:22: Okay, super.

00:31:23: Ich habe grad auf die Uhr geluscht.

00:31:25: Mein Vortrag fing gleich an.

00:31:27: Ah, okay.

00:31:29: Insofern, ja, würde ich einmal dir danken

00:31:32: für die tolle Gespräche,

00:31:34: die tolle Diskussion deiner Insights.

00:31:36: Dann könnt ihr ja.

00:31:37: Und dann für die Einladung.

00:31:38: Ja, gerne.

00:31:40: Ich habe mir vorstellen,

00:31:40: dass wir uns bestimmt auch noch mal unterhalten.

00:31:42: Ja, gerne.

00:31:44: Und ja, danke fürs Zuhören.

00:31:46: Danke fürs Zusehen.

00:31:47: Falls wir gute Kamera aufnamen haben.

00:31:50: Und dann wünsche ich noch einen schönen Tag.

00:31:51: Danke.

00:31:52: Danke.

00:31:53: Ciao.