Gerald Venzl - Wann kommt endlich die 23ai on premises!?

00:00:01: Kai Donato: Hallo und herzlich willkommen zu einer

00:00:02: Kai Donato: weiteren Ausgabe der Devs on Tape.

00:00:04: Kai Donato: Diesmal haben wir einen Gast, der war auch

00:00:05: Kai Donato: schon mal bei uns.

00:00:06: Kai Donato: Wir haben uns aber dazu entschieden, wir

00:00:09: Kai Donato: wollen die Folge mit Gerhard Wenzel auf

00:00:11: Kai Donato: Deutsch führen.

00:00:13: Kai Donato: Deutsch mehr oder weniger, ich glaube, wir

00:00:15: Kai Donato: werden sehen, gerhard wird bestimmt

00:00:16: Kai Donato: Wortbindungsstörungen haben und ins

00:00:17: Kai Donato: Englische switchen.

00:00:18: Kai Donato: So ist das immer, wenn wir Gäste bei uns

00:00:20: Kai Donato: haben, die seit längerem in den Staaten

00:00:22: Kai Donato: wohnen.

00:00:23: Kai Donato: Und du hast gesagt, welchen Dialekt würdest

00:00:25: Kai Donato: du noch mit einbringen wollen?

00:00:27: Gerald Venzl: Kann sein, dass ein bisschen

00:00:28: Gerald Venzl: oberösterreichischer Dialekt mit

00:00:29: Gerald Venzl: einschließt.

00:00:30: Kai Donato: Das ist überhaupt kein Problem, weil wir

00:00:31: Kai Donato: einfach nachfragen werden, wenn du es nicht

00:00:35: Kai Donato: verstehst.

00:00:35: Kai Donato: Wunderbar, ja, in diesem Sinne herzlich

00:00:37: Kai Donato: willkommen.

00:00:37: Kai Donato: zur neuen Episode von Devs on Tape.

00:00:39: Kai Donato: Hallo, caro.

00:00:40: Kai Donato: Hallo Kai, das vergesse ich immer, das habe

00:00:42: Kai Donato: ich mir jetzt voll genommen.

00:00:43: Kai Donato: Das nach der Sommerpause wirklich

00:00:44: Kai Donato: durchziehen.

00:00:45: Kai Donato: Und natürlich hallo Gerrit, hallo Kai,

00:00:47: Kai Donato: hallo Caro, hallo Caro, hallo Kai.

00:00:50: Kai Donato: Genau nachdem wir uns alle begrüßt haben

00:00:51: Kai Donato: und uns gehört haben natürlich möchten wir

00:00:52: Kai Donato: direkt rein starten, und zwar machen wir

00:00:54: Kai Donato: mal ganz kurz für unsere deutsche Mauer

00:00:55: Kai Donato: nochmal Gerrit wer dich nicht kennt.

00:00:57: Kai Donato: Wie würdest du dich vorstellen, damit man

00:00:59: Kai Donato: sofort weiß, wer du bist?

00:01:09: Kai Donato: Heutzutage ja, vermutlich der

00:01:10: Kai Donato: Oracle-Later-Ways-Free-Typ, aber

00:01:11: Kai Donato: Produktmanager für Oracle-Ladenbank.

00:01:12: Kai Donato: Einer der vielen, Der ganz viele Blogs

00:01:12: Kai Donato: schreibt, der ganz viel im Netz

00:01:13: Kai Donato: veröffentlicht und auch mit Docker ganz

00:01:14: Kai Donato: viel macht Und ganz umrissen die Themen.

00:01:16: Kai Donato: Die wandern wir heute alle mal so nach und

00:01:18: Kai Donato: nach ab.

00:01:18: Kai Donato: Wir haben ja Zeit mitgebracht.

00:01:20: Gerald Venzl: Wir gucken einfach mal Wunderbar.

00:01:22: Kai Donato: Starten wir doch mal rein mit dem Thema,

00:01:24: Kai Donato: das uns allen auf der Seele brennt Es fängt

00:01:26: Kai Donato: an mit 23.ai und heute auch mit On-Premises.

00:01:31: Kai Donato: Was kannst du uns dazu sagen?

00:01:32: Kai Donato: wann kommt das?

00:01:33: Kai Donato: warum kommt es noch nicht?

00:01:34: Kai Donato: oder warum ist es noch nicht gekommen?

00:01:37: Kai Donato: Was kannst du uns da als vorgefertigte?

00:01:39: Gerald Venzl: Quest-Antwort geben.

00:01:41: Gerald Venzl: Zuerst muss ich mal sagen, es läuft ja

00:01:42: Gerald Venzl: schon auf meinem Laptop.

00:01:43: Gerald Venzl: Das ist ja auch schon ein Problem.

00:01:46: Gerald Venzl: Ja, wann es kommt, genau weiß ich, aber

00:01:50: Gerald Venzl: darf ich nicht sagen, wie es eigentlich so

00:01:51: Gerald Venzl: ein bisschen ist.

00:01:53: Gerald Venzl: Was ich sagen kann, was ich auf der DORIC

00:01:54: Gerald Venzl: schon gehört habe, wird mir jetzt zwar

00:01:56: Gerald Venzl: keiner glauben, aber es ist nicht, um die

00:01:58: Gerald Venzl: Leute in die Ohren, die Cloud zu zwingen.

00:02:00: Gerald Venzl: Es hat andere Gründe, kommerzielle Gründe.

00:02:03: Gerald Venzl: Es hat keine technischen Gründe.

00:02:04: Gerald Venzl: Wir haben sie auch schon auf Exadata und

00:02:06: Gerald Venzl: ODA veröffentlicht sowie in der Cloud, und

00:02:09: Gerald Venzl: prinzipiell, wenn es mal auf der Exadata

00:02:11: Gerald Venzl: veröffentlicht ist, unser Premier Datenbank

00:02:16: Gerald Venzl: Appliance, dann ist die Software auch

00:02:19: Gerald Venzl: gebacken.

00:02:19: Gerald Venzl: Also ich habe auch gestern so ein bisschen

00:02:21: Gerald Venzl: gehört erst die Software erreicht, habt ihr

00:02:22: Gerald Venzl: noch Probleme etc.

00:02:24: Gerald Venzl: Nein, nein, es ist, ist tatsächlich

00:02:25: Gerald Venzl: kommerzieller grund.

00:02:26: Gerald Venzl: Wenn es dann draußen ist, da ist vielleicht

00:02:28: Gerald Venzl: sagen, vielleicht auch nicht, ich weiß

00:02:30: Gerald Venzl: nicht.

00:02:30: Gerald Venzl: Aber prinzipiell sind wir leider wieder

00:02:34: Gerald Venzl: verschoben worden, und sie fokussiert sich

00:02:36: Gerald Venzl: jetzt mal so aufs nächstes kalender, also

00:02:38: Gerald Venzl: 2000 25, er ist ein langes jahr, als zwölf

00:02:43: Gerald Venzl: monate würde man so sagen, noch nie

00:02:44: Gerald Venzl: software liest, eine Software released ein

00:02:47: Gerald Venzl: oder zwei Monate vor Jahresende.

00:02:49: Gerald Venzl: Das ist für uns der Mai, und mehr kann ich

00:02:52: Gerald Venzl: dazu leider nicht mehr sagen.

00:02:55: Gerald Venzl: Das ist schon super in Zeit für uns, das

00:02:57: Gerald Venzl: ist praktisch gewissen, es kommt auf jeden

00:02:59: Gerald Venzl: Fall.

00:03:00: Kai Donato: Es wurde schon verschoben, das heißt, es

00:03:01: Kai Donato: war schon geplant, und es ist technisch

00:03:02: Kai Donato: fertig.

00:03:04: Kai Donato: Das ist für uns ein super Indikator, dass

00:03:06: Kai Donato: wir da jetzt nicht übermäßig lange warten

00:03:08: Kai Donato: müssen, dass die Strategie nicht dahinter

00:03:09: Kai Donato: ist, die Leute in die Cloud zu bringen, was

00:03:11: Kai Donato: bei vielen Aktivitäten, neuen Features,

00:03:13: Kai Donato: releases oder bei irgendwelchen Sachen, die

00:03:15: Kai Donato: in die Cloud kommen, doch den Eindruck

00:03:17: Kai Donato: erweckt, dass das so eine Strategie ist,

00:03:19: Kai Donato: dass die Leute wenn die Vector Search und

00:03:21: Kai Donato: so weiter haben wollen, dass sie das dann

00:03:23: Kai Donato: in der Cloud machen.

00:03:24: Kai Donato: Das macht schon den Eindruck.

00:03:26: Gerald Venzl: Ja, ich meine, natürlich haben wir eine

00:03:28: Gerald Venzl: Cloud-Strategie, und auch viele Kunden

00:03:29: Gerald Venzl: haben eine Cloud-Strategie, aber es ist

00:03:30: Gerald Venzl: jetzt nicht wirklich.

00:03:31: Gerald Venzl: Also, wie gesagt, gestern habe ich mir

00:03:33: Gerald Venzl: gesagt ja, wollte zu irgendwo zwingen, dass

00:03:35: Gerald Venzl: wir Cloud kaufen.

00:03:36: Gerald Venzl: Naja jetzt gibt es auch noch Exadata und

00:03:38: Gerald Venzl: ODE.

00:03:38: Gerald Venzl: Also das ist schon mal, das macht schon mal

00:03:40: Gerald Venzl: nicht Sinn, wenn du das so sagst.

00:03:43: Gerald Venzl: Aber man muss auch ein bisschen beachten,

00:03:45: Gerald Venzl: was ich immer interessant finde es ist

00:03:47: Gerald Venzl: eigentlich nichts Neues.

00:03:48: Gerald Venzl: Orkly verfolgt schon seit ich glaube, 18c

00:03:49: Gerald Venzl: oder 19C so eine Cloud-First-Strategie.

00:03:52: Gerald Venzl: Also die neue Software wird immer in den

00:03:55: Gerald Venzl: nächsten Jahren zuerst mal in der Cloud und

00:03:56: Gerald Venzl: auf Engine Systems kommen.

00:03:58: Gerald Venzl: Das hilft eigentlich prinzipiell auch dem

00:03:59: Gerald Venzl: Kunden, weil vor allem bei der Cloud können

00:04:04: Gerald Venzl: wir, da können wir wirklich noch Sachen

00:04:06: Gerald Venzl: richten, also wenn es da noch irgendwelche

00:04:07: Gerald Venzl: Probleme gibt, als das den Kunden zu geben.

00:04:10: Gerald Venzl: Also die Software, die dann auch On-Gram

00:04:12: Gerald Venzl: kommt, wird dann ja nicht 23.1 sein,

00:04:14: Gerald Venzl: sondern was auch immer dieses Release

00:04:16: Gerald Venzl: Update zu dem Zeitpunkt ist.

00:04:18: Gerald Venzl: Damit hat ja der Kunde eigentlich schon

00:04:20: Gerald Venzl: Vorteile.

00:04:22: Gerald Venzl: Früher hat man mal gesagt, video.1

00:04:24: Gerald Venzl: installieren, hatte ich auch mal gesagt als

00:04:27: Gerald Venzl: Kunde.

00:04:27: Gerald Venzl: Also, den Vorteil bekommt man ja.

00:04:31: Kai Donato: Bevor wir in das Thema Kunden einschauen,

00:04:33: Kai Donato: was die Upgrade-Fähigkeit und was die Fälle

00:04:36: Kai Donato: abzubraden ergibt, einmal noch zu dem Thema

00:04:38: Kai Donato: mit dem neuen Release mit 23.ai.

00:04:41: Kai Donato: Jetzt könnte man das ja so ein bisschen

00:04:43: Kai Donato: verwirrend finden oder sich die Frage

00:04:45: Kai Donato: stellen was unterscheidet denn die 23 AI

00:04:47: Kai Donato: von der 23 Free?

00:04:50: Kai Donato: Was sind da so die Features dazwischen.

00:04:52: Kai Donato: Und vielleicht dann nochmal die Frage was

00:04:54: Kai Donato: ist dein most favorite Feature, in between

00:04:57: Kai Donato: sozusagen, wo du gesagt hast, das hat es

00:04:58: Kai Donato: nicht mehr in die Free Edition

00:04:59: Kai Donato: reingeschafft, ist jetzt aber in der AI.

00:05:03: Gerald Venzl: Ja, okay, gut, dass du es ansprichst.

00:05:04: Gerald Venzl: Also die letzte Version von Free ist 23.5.

00:05:07: Gerald Venzl: Die letzte Version von also rein

00:05:09: Gerald Venzl: theoretisch.

00:05:10: Gerald Venzl: Eigentlich ist die letzte Version von Free

00:05:12: Gerald Venzl: für AX86 23.6 und für ARM ist sie 23.5.

00:05:17: Gerald Venzl: Die letzte Version für 23.0, ar und Exadata

00:05:20: Gerald Venzl: ist 23.6.

00:05:21: Gerald Venzl: Was ich damit sagen will, ist, dass die

00:05:23: Gerald Venzl: Free im Vergleich zu XE damals die wird

00:05:26: Gerald Venzl: abgedatet Jedes Quartal.

00:05:28: Gerald Venzl: Das machen wir zwar jetzt nicht jedes

00:05:29: Gerald Venzl: Quartal, also es wird sich wahrscheinlich

00:05:32: Gerald Venzl: mal einpendeln.

00:05:33: Gerald Venzl: Aber was wir prinzipiell festgestellt haben,

00:05:37: Gerald Venzl: xe war so die Strategie.

00:05:38: Gerald Venzl: Wir haben dieses Terminal Patch Set Release,

00:05:40: Gerald Venzl: das rauskam, also 11G.

00:05:41: Gerald Venzl: Xe war 11.2.0.2, was damals das Terminal

00:05:45: Gerald Venzl: Patch Set Release eher kurz hier für die

00:05:46: Gerald Venzl: Listener gedacht gewesen war.

00:05:51: Gerald Venzl: Aber dann gab es ja noch mal 11.2.0.3 und

00:05:54: Gerald Venzl: 11.2.0.4,.

00:05:55: Gerald Venzl: Aber das Problem, also die Grundidee

00:05:57: Gerald Venzl: dahinter war naja, wenn es keinen Support

00:06:00: Gerald Venzl: gibt, wenn man es nicht patchen kann etc,

00:06:01: Gerald Venzl: dann kann man ja den Kunden nicht die erste

00:06:03: Gerald Venzl: Version geben.

00:06:03: Gerald Venzl: Wenn man es nicht patchen kann etc, dann

00:06:05: Gerald Venzl: kann man ja den Kunden nicht die erste

00:06:07: Gerald Venzl: Version geben, weil das ist ja dann Buggy

00:06:09: Gerald Venzl: etc.

00:06:13: Gerald Venzl: Also super schlechte Benutzererfahrung, ja.

00:06:14: Gerald Venzl: Auf der anderen Seite, wenn du denen die

00:06:16: Gerald Venzl: letzte Version gibst, dann ist es auch

00:06:20: Gerald Venzl: relativ schwer, applikationen für die

00:06:21: Gerald Venzl: Version zu entwickeln, weil zu dem

00:06:23: Gerald Venzl: Zeitpunkt, wo du die XE bekommst oder die

00:06:24: Gerald Venzl: letzte Version bekommst, denkst du

00:06:25: Gerald Venzl: eigentlich schon fast als Kunde fürs

00:06:27: Gerald Venzl: Upgrade hin.

00:06:28: Gerald Venzl: Das haben wir jetzt mit Free umgedreht.

00:06:29: Gerald Venzl: Wir haben gesagt nee, free ist ja auch als

00:06:32: Gerald Venzl: allererstes rausgekommen, als 2010 auch

00:06:37: Gerald Venzl: eigentlich.

00:06:38: Gerald Venzl: Und wir haben gesagt okay, guck, wir müssen

00:06:41: Gerald Venzl: eigentlich, wenn wir das für Entwickler

00:06:45: Gerald Venzl: wollen und für neue Applikationsentwickler

00:06:47: Gerald Venzl: wollen, dann muss auch die neue Version

00:06:49: Gerald Venzl: gleich mal für die Entwickler da sein.

00:06:51: Gerald Venzl: Aber wie bekämpfen wir das Problem, dass es

00:06:55: Gerald Venzl: wahrscheinlich Bugs gibt, die gefixt werden

00:06:58: Gerald Venzl: müssen etc, weil es eine neue Version ist

00:07:00: Gerald Venzl: usw, oder sich Sachen noch ändern?

00:07:02: Gerald Venzl: Ja, wir müssen die up-to-date halten.

00:07:04: Gerald Venzl: Das machen wir jetzt gerade mit mit 23.ai

00:07:06: Gerald Venzl: free, und das wird auch der Plan weiterhin

00:07:08: Gerald Venzl: bis jetzt so sein, dass wir sagen, die

00:07:10: Gerald Venzl: ersten paar Release-Updates werden, wir

00:07:13: Gerald Venzl: gibt es eine neue free auch, bis sich das

00:07:16: Gerald Venzl: Produkt also jetzt vor allem in 23.ai ist

00:07:19: Gerald Venzl: das eigentlich so die Vector Search

00:07:22: Gerald Venzl: Funktionalitätife funktioniert, hier

00:07:24: Gerald Venzl: reinkam in 23, die selbst entwickelt sich

00:07:29: Gerald Venzl: ja noch sehr stark weiter, und die wollen

00:07:31: Gerald Venzl: wir sowieso an den developer bringen, dass

00:07:33: Gerald Venzl: die verletzung können.

00:07:34: Gerald Venzl: Damit müssen immer gleich eine neue 23, 25,

00:07:36: Gerald Venzl: 26 und so weiter machen, und wenn sich das

00:07:39: Gerald Venzl: produkt noch stabilisierte, wahrscheinlich

00:07:41: Gerald Venzl: so er auf so ein jahres update oder so

00:07:43: Gerald Venzl: gehen so näher, so dass das okay, security

00:07:46: Gerald Venzl: box, also es ist nicht so, dass wir sagen,

00:07:50: Gerald Venzl: es wird für free immer eine neue frieden,

00:07:54: Gerald Venzl: wenn es neue augen, aber es liegt an

00:07:56: Gerald Venzl: unserer messen.

00:07:57: Gerald Venzl: Wenn wir sagen, jetzt wird mal wieder zeit,

00:07:59: Gerald Venzl: dass wir uns wie fashion oder so, dann

00:08:01: Gerald Venzl: machen wir das auch.

00:08:02: Gerald Venzl: Hoffentlich meine, ist es besser als alles,

00:08:04: Gerald Venzl: was man man vorher mit XE hatte.

00:08:06: Gerald Venzl: Also, hoffentlich gefällt das den

00:08:07: Gerald Venzl: Entwicklern, wenn nicht, dann gibt es halt

00:08:10: Gerald Venzl: noch andere Möglichkeiten, eine

00:08:11: Gerald Venzl: Oracle-Datum zu bekommen, wo man immer eine

00:08:12: Gerald Venzl: Oracle bekommt.

00:08:14: Kai Donato: Ja, das ist halt also ich muss sagen, so

00:08:16: Kai Donato: einen Docker-Pool zu machen auf einem Image,

00:08:18: Kai Donato: in so einem Oracle-Free ich leite mir die

00:08:19: Kai Donato: runter, lasse sie laufen das ist der

00:08:21: Kai Donato: einfachste Weg, um die neuen Features zu

00:08:22: Kai Donato: kommen und auch entwickeln zu können.

00:08:24: Gerald Venzl: Aber es ist halt tatsächlich.

00:08:26: Kai Donato: Wir entwickeln ganz lange auf der 23Free,

00:08:28: Kai Donato: nutzen die neuen Features und kommen dann

00:08:30: Kai Donato: auf Kunden zu, die das bei weitem noch

00:08:33: Kai Donato: nicht einsetzen können.

00:08:34: Kai Donato: Also erstmal wollen, aber auch noch nicht

00:08:35: Kai Donato: können, weil sie die neue Version noch

00:08:37: Kai Donato: nicht haben.

00:08:38: Kai Donato: Das heißt, man kann diese Feature noch gar

00:08:40: Kai Donato: nicht mal in seine eigenen Gedanken mit

00:08:42: Kai Donato: einbauen, wenn man irgendwelche Features

00:08:43: Kai Donato: plant.

00:08:44: Kai Donato: Der Kunde hat Anforderungen.

00:08:45: Kai Donato: ich mache mir Gedanken dazu, wie kann man

00:08:47: Kai Donato: es umsetzen?

00:08:47: Kai Donato: Dann muss ich die ganzen Sachen ausklammern,

00:08:49: Kai Donato: die heutzutage schon gehen, und muss in der

00:08:50: Kai Donato: alten Version denken, und das heißt, ich

00:08:53: Kai Donato: kann aller frühestens damit arbeiten, wenn

00:08:55: Kai Donato: die volle Version rauskommt, plus die Zeit,

00:08:58: Kai Donato: die ein Kunde bräuchte, das dann zu

00:09:00: Kai Donato: adaptieren, was ja noch das Thema sein

00:09:01: Kai Donato: sollte.

00:09:02: Kai Donato: gleich, und da ist noch ein Delta zwischen.

00:09:05: Gerald Venzl: das heißt, ich kann erst in einem Jahr

00:09:07: Gerald Venzl: anfangen, da habe ich Gedanken zu zu machen,

00:09:09: Gerald Venzl: wie könnte ich es einsetzen?

00:09:10: Gerald Venzl: Natürlich, aber in dem Jahr, in der

00:09:12: Gerald Venzl: Zwischenzeit kannst du dich zumindest

00:09:13: Gerald Venzl: vertraut machen mit der neuen

00:09:14: Gerald Venzl: Funktionalität.

00:09:15: Gerald Venzl: Weil, was wir auch vorgehabt haben, ist,

00:09:17: Gerald Venzl: dass man dann, genau wie du sagst, der

00:09:19: Gerald Venzl: Kunde upgradet jetzt auf die neue Version,

00:09:22: Gerald Venzl: dann macht sich der mal vertraut, was die

00:09:24: Gerald Venzl: neue Version alles hat, dann ist ein Jahr

00:09:26: Gerald Venzl: oder zwei vorbei, dann kommen die

00:09:28: Gerald Venzl: Anforderungen zu dir, dann baust du die mal

00:09:30: Gerald Venzl: erst ein.

00:09:31: Gerald Venzl: Du bist aber irgendwie so drei, vier Jahre

00:09:32: Gerald Venzl: hinten, wo eigentlich was möglich ist.

00:09:35: Gerald Venzl: Gerade im Framework-Bereich, wie ich sagen

00:09:39: Gerald Venzl: muss, gerade bei den Java-Frameworks

00:09:40: Gerald Venzl: funktioniert es wirklich super.

00:09:42: Gerald Venzl: Also Spring, hibernate, quarkus,

00:09:46: Gerald Venzl: micronarkus, micro, teledon, das sind so

00:09:48: Gerald Venzl: die gängigsten java frameworks, also ORM

00:09:49: Gerald Venzl: systeme, java frameworks, die haben, die

00:09:52: Gerald Venzl: verwenden auch alle schon 23 jahre, und die

00:09:54: Gerald Venzl: finden das super, weil die sagen hey, wir

00:09:56: Gerald Venzl: können jetzt schon vertraut, wir können

00:09:58: Gerald Venzl: nummer eins unser framework mal auf die

00:10:00: Gerald Venzl: neue version testen, sehen, ob es klappt,

00:10:03: Gerald Venzl: hat alles super hingehauen.

00:10:05: Gerald Venzl: Nummer zwei können gucken, jetzt mal ohne

00:10:07: Gerald Venzl: stress, was für neue features es gibt und

00:10:09: Gerald Venzl: wo wir vielleicht support einbauen wollen.

00:10:10: Gerald Venzl: Ja, nummer drei wenn der kunde upgrade auf

00:10:13: Gerald Venzl: 23, er kann unser fremd gleich verwenden,

00:10:16: Gerald Venzl: anstatt also vielleicht sagt, ja, wir gehen

00:10:18: Gerald Venzl: ja noch gar nicht gebraucht noch ein jahr

00:10:20: Gerald Venzl: hin, dazu kriegen wir was anderes.

00:10:22: Gerald Venzl: Aber ja, du hast natürlich recht, also so

00:10:24: Gerald Venzl: oder so es früher rauskommt oder später

00:10:26: Gerald Venzl: rauskommt, es ist immer ein Delta drin.

00:10:28: Gerald Venzl: Aber du kannst dich zumindest jetzt mit dem

00:10:29: Gerald Venzl: allen vertraut machen und vielleicht schon

00:10:32: Gerald Venzl: mal voraus planen.

00:10:33: Gerald Venzl: Aber natürlich muss man immer auch bedenken.

00:10:35: Gerald Venzl: Also, ich habe schon von einigen gehört,

00:10:37: Gerald Venzl: die machen dann schon Group by Column,

00:10:40: Gerald Venzl: Alias oder kein From Dual mehr und so

00:10:41: Gerald Venzl: weiter.

00:10:42: Gerald Venzl: Jetzt bin ich doch wieder auf dem Rätseln.

00:10:45: Caro: C geht nicht, Ja also das mit den Versionen

00:10:50: Caro: von der 23hl.

00:10:51: Caro: Das musste ich auch erst lernen, weil das

00:10:54: Caro: auf den ersten.

00:10:55: Caro: Blick nicht so ganz transparent ist, sage

00:10:58: Caro: ich mal.

00:10:59: Caro: Aber da um nochmal zu dem Docker-Beispiel

00:11:02: Caro: von.

00:11:02: Caro: Kite zurückzukommen.

00:11:04: Caro: Aber es ist ja nach wie vor so, dass die

00:11:06: Caro: nicht updatable oder patchbar sind.

00:11:08: Caro: Das heißt, wenn ich jetzt eine neue Version

00:11:10: Caro: 23.5 jetzt runterlade, dann müsste ich halt

00:11:13: Caro: die Daten quasi neu installieren.

00:11:15: Gerald Venzl: Das ist richtig.

00:11:16: Gerald Venzl: Ja, also genauer Export-Info machen etc.

00:11:18: Gerald Venzl: Das Upgrade ist nicht mit inbehalten, das

00:11:22: Gerald Venzl: wollte ich noch einmal kurz klarstellen,

00:11:28: Gerald Venzl: weil das ja immer so auch im Raum stand,

00:11:31: Gerald Venzl: dass einige enttäuscht hatte, dass sie ja

00:11:33: Gerald Venzl: nicht patchbar sind Auf dem Stand, aber es

00:11:37: Gerald Venzl: macht natürlich dann Sinn, dass man das

00:11:40: Gerald Venzl: immer noch so nehmen muss, Also prinzipiell

00:11:43: Gerald Venzl: diese Oracle Free auf 23 oder vorher schon

00:11:47: Gerald Venzl: die 18c etc.

00:11:52: Gerald Venzl: Es gibt drei Einschränkungen.

00:11:54: Gerald Venzl: Nummer eins Ressourcen.

00:11:56: Gerald Venzl: Das wird selber geregelt.

00:11:57: Gerald Venzl: Das war es bei Xenie nie anders, auch bei

00:11:59: Gerald Venzl: 11 und 10G nicht.

00:12:02: Gerald Venzl: Das regelt sich selber, muss man sich keine

00:12:03: Gerald Venzl: Gedanken machen.

00:12:04: Gerald Venzl: Es sind zwei CPU-Threads für die

00:12:06: Gerald Venzl: Vorgabenprozesse, 2 GB RAM für SGMPG und 12

00:12:10: Gerald Venzl: GB User-Speicherplatz, den man aber auch

00:12:13: Gerald Venzl: komprimieren könnte.

00:12:17: Gerald Venzl: Nummer 2, man kann sie nicht patchen.

00:12:19: Gerald Venzl: Patchen gibt es nicht, die ganze

00:12:22: Gerald Venzl: Patch-Infrastruktur ist draußen, und

00:12:24: Gerald Venzl: deswegen kann man eben auch nicht so ein

00:12:25: Gerald Venzl: RU-Patching machen.

00:12:28: Gerald Venzl: Und Nummer 3, es gibt keinen kommerziellen

00:12:29: Gerald Venzl: Support.

00:12:33: Gerald Venzl: Und das ist eigentlich so, die Im Endeffekt.

00:12:37: Gerald Venzl: Wir haben da so ein bisschen die Mentalität

00:12:40: Gerald Venzl: von so Open Source, community Edition,

00:12:42: Gerald Venzl: enterprise Edition verfolgt.

00:12:43: Gerald Venzl: Das ist natürlich nicht hundertprozentig

00:12:44: Gerald Venzl: das Gleiche, aber normalerweise, was man so

00:12:47: Gerald Venzl: sieht bei Community Enterprise, ist halt

00:12:49: Gerald Venzl: auch so Community Edition kriegst du kein

00:12:50: Gerald Venzl: Support.

00:12:50: Gerald Venzl: Wenn du Support willst, dann zahlst du den

00:12:53: Gerald Venzl: Mendo.

00:12:53: Gerald Venzl: Mit Enterprise Edition so machen die ihr

00:12:56: Gerald Venzl: Geld etc.

00:12:57: Gerald Venzl: Für uns war es da eher wichtiger, dass man

00:12:58: Gerald Venzl: sagt hey, guck Leute, es ist ein freies

00:13:01: Gerald Venzl: Angebot, und Support hat Kosten.

00:13:05: Gerald Venzl: Du hast die Leute, die du anstellen musst,

00:13:07: Gerald Venzl: etc, und du sollst auch den Supportvertrag

00:13:12: Gerald Venzl: zahlen.

00:13:12: Gerald Venzl: Der kommt dann mit einer Lizenz mit.

00:13:15: Gerald Venzl: Von daher ist das so, was wir nicht gemacht

00:13:19: Gerald Venzl: haben.

00:13:20: Gerald Venzl: Um vielleicht auf die Features

00:13:21: Gerald Venzl: zurückzukommen.

00:13:22: Gerald Venzl: Und dann möchte ich noch kurz über den

00:13:24: Gerald Venzl: Armport reden, weilten ja, ich weiß nicht,

00:13:25: Gerald Venzl: was die zu veröffentlichen, aber was man

00:13:27: Gerald Venzl: nicht gemacht haben.

00:13:28: Gerald Venzl: So im vergleich zu community edition,

00:13:30: Gerald Venzl: enterprise edition das ist man auch sieht

00:13:31: Gerald Venzl: man oft, dass die ganzen guten features

00:13:33: Gerald Venzl: werden alle länder klasse, die chance der

00:13:35: Gerald Venzl: ganzen enterprise features, diese er kurz

00:13:36: Gerald Venzl: für die wissen, das haben wir aber freenech.

00:13:42: Gerald Venzl: Bei Free haben wir uns schon bei 18cxe dazu

00:13:45: Gerald Venzl: entschieden, dass wir gesagt haben guck,

00:13:50: Gerald Venzl: leute, wir packen so viele Single Instance

00:13:52: Gerald Venzl: Enterprise Features wie möglich in diese

00:13:53: Gerald Venzl: Single Instance Installation.

00:13:55: Gerald Venzl: Das heißt, auch bei 23.ai Free ist Vector

00:13:58: Gerald Venzl: Search mit dabei Ich habe das auch in einer

00:14:02: Gerald Venzl: Demo laufen oder die Machine Learning

00:14:04: Gerald Venzl: Models oder in Memory oder auch Advanced

00:14:06: Gerald Venzl: Compression.

00:14:07: Gerald Venzl: Darum kann man auch den User-Speicherplatz

00:14:09: Gerald Venzl: komprimieren, weil im Endeffekt ja das Ziel

00:14:11: Gerald Venzl: ist zu sagen guck, ein Entwickler, der

00:14:15: Gerald Venzl: jetzt eine Applikation bauen will oder

00:14:17: Gerald Venzl: testen will gegen eine Oracle-Datenbank,

00:14:20: Gerald Venzl: der soll nicht und wird nicht eine

00:14:22: Gerald Venzl: Oracle-Lizenz kaufen, um das zu tun, vor

00:14:24: Gerald Venzl: allem im Open Source Bereich.

00:14:25: Gerald Venzl: Aber generell nein, du wirst jetzt nicht

00:14:27: Gerald Venzl: eine Lizenz kaufen, um das zu tun.

00:14:29: Gerald Venzl: Der soll daher in der Lage sein, das ohne

00:14:32: Gerald Venzl: Probleme gratis machen zu können, weil wir

00:14:34: Gerald Venzl: wollen ja nicht die Kohle vom Entwickler,

00:14:36: Gerald Venzl: wir wollen ja im Endeffekt die Lizenzen

00:14:38: Gerald Venzl: oder die Cloud Subscriptions an den

00:14:40: Gerald Venzl: Großkunden verkaufen, wo es auch Sinn macht,

00:14:44: Gerald Venzl: und deswegen packen wir halt so viel wie

00:14:46: Gerald Venzl: möglich Features in die Oracle Free.

00:14:47: Gerald Venzl: Da gibt es dann manchmal ein paar

00:14:48: Gerald Venzl: technische Gründe, warum wir es nicht

00:14:51: Gerald Venzl: machen, oder prinzipiell, wie zum Beispiel

00:14:54: Gerald Venzl: Rack oder Data Guard ist nicht drinnen,

00:14:56: Gerald Venzl: weil Free immer nur als Single Instance

00:14:57: Gerald Venzl: vorgesehen ist.

00:14:59: Gerald Venzl: Aber zum Beispiel man kann auch jetzt

00:15:01: Gerald Venzl: mittlerweile Oracle Sharding auf Oracle

00:15:03: Gerald Venzl: Free betreiben.

00:15:04: Gerald Venzl: Man kann sich drei Oracle Frees

00:15:06: Gerald Venzl: installieren und dann Oracle Sharding damit

00:15:08: Gerald Venzl: machen, wenn jemand Sharding ausprobieren

00:15:11: Gerald Venzl: will.

00:15:11: Gerald Venzl: Ich habe es selber noch nicht probiert.

00:15:14: Gerald Venzl: Es gibt auch Docker Images dazu, aber ja,

00:15:17: Gerald Venzl: das ist so ein bisschen die Strategie.

00:15:19: Kai Donato: Speaking of Docker, du wolltest den mit dem

00:15:21: Kai Donato: ARM-Port nochmal nennen.

00:15:22: Gerald Venzl: Genau, ja, das eine, was ich auch noch

00:15:24: Gerald Venzl: sagen wollte seit 23.05 gibt es einen ARM

00:15:29: Gerald Venzl: Port für Oracle Free.

00:15:33: Gerald Venzl: Das ist ARM für Linux, aber das kann man

00:15:35: Gerald Venzl: auf dem Mac laufen lassen.

00:15:37: Gerald Venzl: Also, dieser ARM Linux Port funktioniert

00:15:40: Gerald Venzl: super in einem Docker Container auf Mac,

00:15:43: Gerald Venzl: und das war eigentlich so der

00:15:44: Gerald Venzl: ausschlaggebende Grund, weil viele Leute,

00:15:46: Gerald Venzl: die natürlich neue MacBooks bekommen, die

00:15:48: Gerald Venzl: sind alle auf dem ARM Chip, und die Rosetta

00:15:50: Gerald Venzl: oder Colima, diese ganzen Emulationsoftware,

00:15:53: Gerald Venzl: konnten leider nicht alle Instruktionen

00:15:54: Gerald Venzl: übersetzen.

00:15:55: Gerald Venzl: Das heißt, ab und zu haben wir dann so

00:15:56: Gerald Venzl: Berichte bekommen ja, ich probiere das

00:15:58: Gerald Venzl: Feature aus, und jetzt crasht das Ding,

00:16:00: Gerald Venzl: weil irgendwie die Instruktion nicht

00:16:01: Gerald Venzl: übersetzt werden kann von Rosetta oder so.

00:16:05: Gerald Venzl: Das ist alles weg.

00:16:07: Gerald Venzl: Es gibt jetzt auch diese, also die

00:16:09: Gerald Venzl: Docker-Images, die man zur Verfügung stellt.

00:16:11: Gerald Venzl: Das sind Multi-Architecture-Images, wie die

00:16:13: Gerald Venzl: das nennen.

00:16:14: Gerald Venzl: Das heißt, man kann einfach das letzte

00:16:15: Gerald Venzl: Image ziehen und Docker oder Broadband Co.

00:16:18: Gerald Venzl: Die sehen dann nach, auf welcher

00:16:19: Gerald Venzl: CPU-Architektur man läuft, und holt sich

00:16:22: Gerald Venzl: dann auch die entsprechende

00:16:23: Gerald Venzl: CPU-Architektur-Image.

00:16:24: Gerald Venzl: Das heißt, es sendet sich gar nichts.

00:16:26: Gerald Venzl: Man sagt dann wieder Docker run und

00:16:27: Gerald Venzl: database latest und erzielt dann das

00:16:30: Gerald Venzl: ARM-Image runter, wenn es auf ARM ist, oder

00:16:32: Gerald Venzl: das x86-Image, wenn es auf x86 ist.

00:16:35: Kai Donato: Das wäre noch eine Frage, wie ich mich

00:16:37: Kai Donato: gerade hätte Was hat das jetzt für einen

00:16:39: Kai Donato: Vorteil, dass wir den ARM-Port haben?

00:16:42: Kai Donato: Also ich habe gedacht, wenn ich jetzt ein

00:16:44: Kai Donato: M3 oder M4 Macbook hätte, dann würde diese

00:16:46: Kai Donato: Conversion bzw diese Emulation oder das

00:16:48: Kai Donato: Subsystem von Donga durch das Emulieren

00:16:51: Kai Donato: jetzt nicht wirklich viel Geschwindigkeit

00:16:52: Kai Donato: verlieren, dass ich diese eigentlich als

00:16:54: Kai Donato: Entwickler einer Datenbank mache, rein

00:16:56: Kai Donato: leistungstechnisch, dass mich das

00:16:57: Kai Donato: beeinflussen würde.

00:16:58: Kai Donato: Aber wenn du sagst, dass es tatsächlich

00:16:59: Kai Donato: einzelne Features gab, die rundum fehlen in

00:17:01: Kai Donato: der Instruktionen in dieser Zwischenschicht.

00:17:06: Kai Donato: Dann gibt es Probleme wieder, und dann kann

00:17:07: Kai Donato: ich das absolut nachvollziehen.

00:17:08: Gerald Venzl: Ich habe auch Berichte gehört.

00:17:09: Gerald Venzl: Ich habe es leider selber nie ausprobiert,

00:17:11: Gerald Venzl: weil ich bin irgendwie von dem Intel auf

00:17:12: Gerald Venzl: den ARM Mac gegangen, von der Firma aus.

00:17:17: Gerald Venzl: Aber dann ist recht viel gejammert, dass

00:17:19: Gerald Venzl: ich Oracle, datum und Friedrich mehr auf

00:17:20: Gerald Venzl: meinem Mac ausführen kann.

00:17:23: Gerald Venzl: Alles schön, das kann man sich ja.

00:17:25: Gerald Venzl: Aber ich hatte auch Kollegen witzigerweise.

00:17:28: Gerald Venzl: Aber manche Kollegen haben ja schon gesagt,

00:17:30: Gerald Venzl: diese Colima Rosetta weiß ich gar nicht so

00:17:32: Gerald Venzl: genau, aber da gab es ja diese Colima VM,

00:17:34: Gerald Venzl: die quasi so viele Leute sagen mir, die ist

00:17:38: Gerald Venzl: super langsam, also da dauert es ewig

00:17:40: Gerald Venzl: hochzufahren, es dauert alles ewig.

00:17:41: Gerald Venzl: Keine Ahnung, ich habe es nie ausprobieren

00:17:44: Gerald Venzl: können.

00:17:44: Gerald Venzl: Ich habe gesagt sorry, ich bin auf einem

00:17:47: Gerald Venzl: x86 Mac, da hat alles funktioniert, und

00:17:49: Gerald Venzl: jetzt habe ich mein Arm purt, und ich habe

00:17:51: Gerald Venzl: Colima selber nie angegriffen.

00:17:54: Kai Donato: Ja, das ist ja, das muss man ja irgendwie

00:17:56: Kai Donato: auch machen, weil man die Docker, die

00:17:58: Kai Donato: Software selber von Docker auch nicht

00:17:59: Kai Donato: verwenden, mehr konnte, wenn man das nicht

00:18:01: Kai Donato: bezahlt hat.

00:18:01: Kai Donato: Das ging ja dann los, dass man den, wenn

00:18:04: Kai Donato: man kommerziell Docker benutzt, dass man

00:18:05: Kai Donato: den Client nicht mehr nutzen darf, um eine

00:18:06: Kai Donato: Lizenz zu kaufen.

00:18:08: Kai Donato: Und dann hat man Alternativen gesucht, die

00:18:10: Kai Donato: da möglich waren, und da gab es dann

00:18:11: Kai Donato: diverse Derivate, die man dann nutzen

00:18:13: Kai Donato: konnte.

00:18:14: Kai Donato: Philipp Hanfeller hatte mich dann auf

00:18:15: Kai Donato: Polymer mal losgeschickt und hat alles

00:18:17: Kai Donato: ausprobiert, aber ich habe das nicht so

00:18:20: Kai Donato: hochgefahren, als dass ich sagen könnte,

00:18:22: Kai Donato: das hat super lange irgendwie gedauert.

00:18:24: Kai Donato: Ich habe selber probiert an CentOS Server,

00:18:26: Kai Donato: wo ich dann die Docker-Mitsche hochfahre,

00:18:27: Kai Donato: und das super schnell.

00:18:29: Kai Donato: Also, das ist alles gut.

00:18:30: Kai Donato: Aber da habe ich natürlich keine Ahnung, wo

00:18:32: Kai Donato: ich das feststellen könnte.

00:18:33: Kai Donato: Jetzt habe ich dann zuhause gelesen es gibt

00:18:35: Kai Donato: den ARM-Port, jetzt kannst du genauso

00:18:37: Kai Donato: runterladen wie vorher, kannst dann

00:18:38: Kai Donato: Docker-Compose nehmen, kannst es hochfahren

00:18:40: Kai Donato: lassen, kannst du machen.

00:18:41: Kai Donato: Ja gut.

00:18:41: Kai Donato: aber irgendwie habe ich dann festgestellt,

00:18:44: Kai Donato: ich habe es dann doch nicht wirklich

00:18:45: Kai Donato: genutzt.

00:18:45: Kai Donato: Ich habe mich gefreut, dass es geht, ich

00:18:46: Kai Donato: habe mich gefreut, dass es vermutlich sehr

00:18:48: Kai Donato: schnell ist und auch sehr federfrei ist.

00:18:49: Gerald Venzl: Es gibt auch noch eine zweite Plattform auf

00:18:52: Gerald Venzl: der Bukau, welche man jetzt ordentlich da

00:18:54: Gerald Venzl: hat man glauben lassen können, Und das ist

00:18:56: Gerald Venzl: ein Raspberry Pi 5.

00:18:57: Gerald Venzl: Ja, habe ich mir auch gedacht, Muss ein 5er

00:19:07: Gerald Venzl: sein, leider Der 4er.

00:19:08: Gerald Venzl: Da habe ich, glaube ich, ein Blogpost dazu

00:19:09: Gerald Venzl: geschrieben.

00:19:10: Gerald Venzl: Der Chip ist zu alt, Raspberry Pi 4, wir

00:19:11: Gerald Venzl: verwenden diese Atomic Instructions vom ARM

00:19:12: Gerald Venzl: Chip Set oder vom ARM Instruction Set.

00:19:13: Gerald Venzl: Sorry, Und das kam der Chip vom 4er noch

00:19:15: Gerald Venzl: nicht.

00:19:15: Gerald Venzl: Das kam so 2-3 Monate später raus.

00:19:17: Gerald Venzl: War super interessant.

00:19:18: Gerald Venzl: Diese Broadcom Chips entwickeln sich super.

00:19:20: Kai Donato: Ich bin uns auch ich weiß ja der ersten

00:19:22: Kai Donato: Generation noch von.

00:19:23: Kai Donato: Irgendeinem K ist ja immer rum.

00:19:24: Kai Donato: Es ist so ein drauf oder immer irgendwelche

00:19:26: Kai Donato: kleinen Mini-Dinger.

00:19:27: Kai Donato: Ich war super froh, dass ich doch gar drauf

00:19:29: Kai Donato: laufen lassen konnte, dass ich wirklich so

00:19:31: Kai Donato: Software brücke.

00:19:34: Kai Donato: Da habe ich gedacht, die habe ich sonst auf

00:19:36: Kai Donato: meinem Server laufen lassen.

00:19:38: Kai Donato: Jetzt kann ich das zu Hause machen, so ein

00:19:40: Kai Donato: Uptime-Kuminen Watcher, der auf

00:19:41: Kai Donato: irgendwelche Änderungen von.

00:19:43: Kai Donato: Webseiten guckt.

00:19:47: Kai Donato: Das macht auch am meisten Sinn, um zu Hause

00:19:49: Kai Donato: aus das prüfen zu lassen.

00:19:50: Kai Donato: Aber dass ich die Oracle Datamag drauf

00:19:52: Kai Donato: mache, ich glaube, da brauchst du zwar

00:19:55: Kai Donato: nicht nur einen Raspberry Pi 5, sondern du

00:19:57: Kai Donato: brauchst auch noch viel Geduld, weil dann

00:20:00: Kai Donato: kann die Performance auf jeden Fall nicht

00:20:02: Kai Donato: dein Steckenpferd sein, wenn du sagst ich

00:20:04: Kai Donato: Also hochperformante 23 free ist eh schon

00:20:07: Kai Donato: so ein Gegenspruch, weil du bist ja sowieso

00:20:10: Kai Donato: resource constrained.

00:20:11: Kai Donato: Ja, was halte ich für hochperformant?

00:20:16: Kai Donato: Also, ich muss mir nicht mehr als einen

00:20:17: Kai Donato: Kaffee holen.

00:20:20: Kai Donato: Ich habe die Siebträgermaschine das dauert

00:20:22: Kai Donato: ein bisschen länger, bis der Kaffee gemacht

00:20:23: Kai Donato: ist, aber wenn die dann noch nicht

00:20:24: Kai Donato: hochgefahren ist, dann ist es mir zu träge.

00:20:33: Gerald Venzl: Ja, das ist spannend, weil die SD-Karten

00:20:35: Gerald Venzl: sind trotzdem nur 128 MBit pro Sekunde,

00:20:39: Gerald Venzl: wenn man den Container allein startet, was

00:20:41: Gerald Venzl: ja im Hintergrund passiert, wenn man

00:20:42: Gerald Venzl: Container startet, das ist wieder dieses

00:20:44: Gerald Venzl: Filesystem vom Image quasi einmal kopiert

00:20:47: Gerald Venzl: und nochmal abgelegt.

00:20:49: Gerald Venzl: Also da ist schon IO mit drin.

00:20:52: Gerald Venzl: Das dauert schon extrem lange, bis man

00:20:54: Gerald Venzl: überhaupt ein Output sieht von einem Skript,

00:20:56: Gerald Venzl: der alles da läuft, wo es sagt Starting

00:20:58: Gerald Venzl: Container.

00:20:58: Gerald Venzl: Da geht schon mal ein bisschen Zeit vorbei.

00:21:00: Gerald Venzl: Das stimmt schon.

00:21:01: Kai Donato: Ja, aber wie schon gesagt, ich habe da 3-4

00:21:03: Kai Donato: Container für den Raspberry Pi laufen und

00:21:05: Kai Donato: einer davon führt einen Oracle-Datenbank,

00:21:07: Kai Donato: die anderen sind so schlank, die machen

00:21:08: Kai Donato: keinen Unterschied.

00:21:09: Kai Donato: Das heißt, die Maschine läuft schon, das

00:21:10: Kai Donato: Ding funktioniert schon.

00:21:11: Kai Donato: Ich kann auch eine SSD dran für Storage

00:21:13: Kai Donato: stecken, dann läuft die Geschichte

00:21:16: Kai Donato: schneller.

00:21:16: Kai Donato: Es gibt auch so Shields, und das Thema

00:21:19: Kai Donato: machen wir gleich zurück, aber du brichst

00:21:20: Kai Donato: schon ein bisschen Fragen in die Runde.

00:21:22: Kai Donato: Ich höre gerne zurück.

00:21:23: Gerald Venzl: Ich frage mich noch immer, warum ein

00:21:25: Gerald Venzl: Raspberry Pi hinterm Fernseher checkt, ob

00:21:28: Gerald Venzl: der Server gut ist, schaltet der da den

00:21:30: Gerald Venzl: Fernseher aus, wenn der Server niedergeht

00:21:32: Gerald Venzl: oder so ein großes rotes Licht.

00:21:34: Kai Donato: Ihr könnt euch das vorstellen, dass da auf

00:21:35: Kai Donato: dem Fernseher unheimlich viele Sachen

00:21:37: Kai Donato: stehen, weil es da die Frau nicht sieht.

00:21:38: Kai Donato: Das ist bei mir so.

00:21:39: Gerald Venzl: Der ganze Elektromüll will ich alles nicht

00:21:50: Gerald Venzl: sehen hinter dem feld steht die fritzbox

00:21:59: Gerald Venzl: genau dahinter, aber es gibt ja keine.

00:22:03: Kai Donato: Da kommt ja auch ein Schild dran.

00:22:04: Kai Donato: Vor allem kommen die.

00:22:05: Gerald Venzl: Kinder da nicht dran, wenn das so nicht

00:22:06: Gerald Venzl: vorgebracht wird.

00:22:07: Kai Donato: Aber da laufen so ein paar Sachen drauf.

00:22:08: Kai Donato: Das heißt, der Raspberry Pi läuft.

00:22:10: Kai Donato: Ich mach den Portier da hoch, ein paar

00:22:11: Kai Donato: Sachen zu testen.

00:22:11: Kai Donato: das wäre schon ganz cool, wenn das

00:22:12: Kai Donato: Select-Start-From-App dann nicht zwei

00:22:14: Kai Donato: Minuten braucht.

00:22:15: Gerald Venzl: Ne, das wird nicht zwei Minuten brauchen,

00:22:16: Gerald Venzl: weil im Endeffekt nachher hast du ja, wenn

00:22:18: Gerald Venzl: man die Daten anläuft.

00:22:20: Gerald Venzl: Leute denken immer, wenn man Daten in die

00:22:23: Gerald Venzl: Datenbank lädt, geht das immer auf die

00:22:24: Gerald Venzl: Festplatte.

00:22:25: Gerald Venzl: Das stimmt ja gar nicht.

00:22:25: Gerald Venzl: Geht mal in den Buffer Cache, Du hast ja 2

00:22:27: Gerald Venzl: GB.

00:22:28: Gerald Venzl: Wenn du jetzt nicht unbedingt 12 GB

00:22:29: Gerald Venzl: reinpumpst oder 2 GB nicht aushalten, dann

00:22:32: Gerald Venzl: wird es in Selects da ganz schnell sein.

00:22:34: Gerald Venzl: Und auch selbst wenn du ein paar Daten

00:22:36: Gerald Venzl: reingehst, wird es ganz schnell sein, weil

00:22:37: Gerald Venzl: sie ja im RAM gehalten werden und dann

00:22:39: Gerald Venzl: asynchron auf die Platte geschoben werden.

00:22:42: Kai Donato: Das ist schwierig.

00:22:44: Gerald Venzl: Ja, installiere es einfach mal, dann sehe

00:22:45: Gerald Venzl: ich, was passiert, so lange mein Selects da

00:22:48: Gerald Venzl: auch noch nicht klappt.

00:22:50: Gerald Venzl: Und aus Peri-4 kommt der Locker-Container

00:22:52: Gerald Venzl: gar nicht hoch, da crasht er gleich, weil

00:22:55: Gerald Venzl: eben wieder das ist ganz witzig wenn solche

00:22:56: Gerald Venzl: Instruktionen fehlen, dann gilt es gleich

00:22:59: Gerald Venzl: so eine Linux-Ära, so ein

00:23:01: Gerald Venzl: SIG-ill-illegal-instruction, da crasht

00:23:03: Gerald Venzl: wirklich der Prozess gleich so.

00:23:05: Kai Donato: Remix killt, solange das nicht der Kern der

00:23:07: Kai Donato: Panik ist und mein Uptime-Kuma nicht

00:23:09: Kai Donato: konfliziert.

00:23:09: Kai Donato: Das ist so, mein ja, ich hoffe, das ist so.

00:23:11: Kai Donato: Naja, okay, machen wir also.

00:23:14: Kai Donato: Es gibt, bevor das jetzt hier zum

00:23:18: Kai Donato: Geek-Sontem wird, es gibt auch so ein

00:23:21: Kai Donato: Shield für den Resveratik.

00:23:22: Kai Donato: Man kann da oben draufstecken, da kann man

00:23:23: Kai Donato: da so eine NVMS-Systeme.

00:23:25: Gerald Venzl: Ja, das habe ich auch schon gesehen.

00:23:26: Gerald Venzl: Aber jetzt sind wir wirklich beim.

00:23:27: Kai Donato: Geek-Geek.

00:23:28: Kai Donato: Gehen wir zurück zum Business.

00:23:30: Kai Donato: Gehen wir zurück zu dem Thema, was wir im

00:23:32: Kai Donato: Anfang so ein bisschen eingetiest haben.

00:23:35: Kai Donato: Zum Thema Upgrade ja, wie soll ich sagen?

00:23:38: Kai Donato: Upgrade Angst, danach Upgrade Sucht und

00:23:41: Kai Donato: vielleicht Upgrade Notwendigkeit danach

00:23:44: Kai Donato: also ganz, ganz überlegen, dass die kunden

00:23:47: Kai Donato: jetzt wir reden jetzt davon, wann kommt die

00:23:49: Kai Donato: neue version von der rp-datenbank raus?

00:23:51: Gerald Venzl: wir haben gelernt.

00:23:52: Kai Donato: Die kommt im laufe des nächsten jahres raus.

00:23:54: Kai Donato: Wir können uns da auch ein paar monate

00:23:56: Kai Donato: wahrscheinlich ganz darauf freuen.

00:23:58: Kai Donato: Kommen wahrscheinlich kein esh vorhinein,

00:24:00: Kai Donato: wo ihr anfang des jahres?

00:24:01: Kai Donato: okay, jetzt gibt es ein datum, das wir

00:24:04: Kai Donato: veröffentlichen.

00:24:04: Kai Donato: Wer jetzt wann die kommt, oder die kommt

00:24:06: Kai Donato: mit einem Schlag?

00:24:08: Gerald Venzl: Nee, wir haben noch nie ein konkretes Datum

00:24:10: Gerald Venzl: gegeben.

00:24:11: Gerald Venzl: Also haben wir mal ganz früher gemacht.

00:24:12: Gerald Venzl: Aber das führt dann zu vielen

00:24:14: Gerald Venzl: Enttäuschungen, wenn wir es dann aus

00:24:16: Gerald Venzl: irgendeinem Grund doch nicht schaffen.

00:24:17: Gerald Venzl: Aber ich habe ja gesagt, man sieht meistens

00:24:19: Gerald Venzl: immer Kalenderjahr oder erstes, zweites

00:24:21: Gerald Venzl: halbes Jahr, aber es gibt nichts gena

00:24:23: Gerald Venzl: nichts genau ist ja, wir hatten uns jetzt.

00:24:26: Kai Donato: Aber dass das irgendwie dauert, das wird ja

00:24:27: Kai Donato: noch nicht gerne haben, möchten wir nicht

00:24:30: Kai Donato: nutzen können.

00:24:30: Kai Donato: Aber leider sieht, das ist das thema jetzt

00:24:32: Kai Donato: leider sind die realität, müssen anders aus.

00:24:34: Kai Donato: Das heißt unsere kunden gerade in unserem.

00:24:35: Kai Donato: Ich würde jetzt mal echt auf europa,

00:24:38: Kai Donato: deutschland ganz konkret einschränken

00:24:40: Kai Donato: wollen das ist ja in amerika okay, gut zu

00:24:43: Kai Donato: wissen.

00:24:43: Kai Donato: Also da habe ich bisher als ein

00:24:44: Kai Donato: einfallerengelernt persönlich.

00:24:46: Kai Donato: Aber es ist ja tatsächlich so, dass viele

00:24:48: Kai Donato: sagen, wir machen die Upgrades super

00:24:52: Kai Donato: verzögert.

00:24:53: Kai Donato: Dann existiert aber eine Upgrade-Strategie.

00:24:56: Kai Donato: Das heißt, sie sagen, okay, wir nehmen

00:24:57: Kai Donato: immer die vorletzte Version und haben alle

00:24:59: Kai Donato: ein, zwei Jahre gehen wir die

00:25:00: Kai Donato: Versionsströme hoch, sagen dann okay, wir

00:25:03: Kai Donato: gehen jetzt auf die 19er, ziehen das alles

00:25:05: Kai Donato: mit, haben aber schon den Erfolg.

00:25:06: Kai Donato: Dann wissen wir, wir gehen dann ein, zwei

00:25:08: Kai Donato: Jahre später fest ins Kett, übergeben auf

00:25:10: Kai Donato: die nächste Version hoch.

00:25:11: Kai Donato: Aber die Realität ist doch dann tatsächlich

00:25:13: Kai Donato: häufig, dass die auf so hohen alten

00:25:16: Kai Donato: Datenmärkten laufen, dass es irgendwann

00:25:19: Kai Donato: auch richtig schwierig wird, auch das

00:25:21: Kai Donato: Upgrade zu machen.

00:25:22: Kai Donato: Also dass man dann wirklich sagt okay, du

00:25:24: Kai Donato: gehst jetzt von der Alba da nochmal hoch

00:25:25: Kai Donato: und willst auf die Neueste drauf und umlass

00:25:27: Kai Donato: dich, dass irgendwas anders funktioniert

00:25:29: Kai Donato: oder dass deine selbstbefriedigenden Sachen

00:25:30: Kai Donato: anders funktionieren, weil da in der

00:25:31: Kai Donato: Zwischenzeit unheimlich viele Change.

00:25:33: Gerald Venzl: Behavior oder Breaking.

00:25:34: Kai Donato: Changes passiert sind, die alle auch nicht

00:25:36: Kai Donato: verfolgt worden sind, und plötzlich

00:25:38: Kai Donato: existiert dann das Wissen.

00:25:39: Kai Donato: okay, wenn ich jetzt das Upgrade mache,

00:25:41: Kai Donato: dann bedeutet das für uns richtig viel

00:25:43: Kai Donato: Arbeit.

00:25:44: Kai Donato: Und wenn die Arbeit immer vor der Tür steht,

00:25:45: Kai Donato: dann haben die Leute noch mehr Angst, es

00:25:48: Kai Donato: verzögert sich noch weiter, und dann sind

00:25:49: Kai Donato: wir in einem absoluten Delay dahinter Das

00:25:52: Kai Donato: ist echt witzig, weil tatsächlich alle

00:25:53: Kai Donato: meine Kunden wollen Anfang des nächsten

00:25:56: Kai Donato: Jahres updaten.

00:25:58: Kai Donato: Caro, entweder das ist dein guter Einfluss

00:26:00: Kai Donato: oder es ist die Wahl, dass du Freelancerin

00:26:01: Kai Donato: geworden bist und die deinen Kunden

00:26:03: Kai Donato: aussuchst.

00:26:03: Kai Donato: Das ist Z Freelancerin geworden bist und

00:26:04: Kai Donato: die werden Kunden ausgesucht, dann ist es

00:26:06: Kai Donato: Zufall, oder es ist ein wahnsinniger Zufall.

00:26:09: Caro: Dann haben wir alle Excel-Data?

00:26:10: Caro: Ja, okay, Ja gut.

00:26:12: Kai Donato: Guck mal also ganz ehrlich, Definitiv gute.

00:26:16: Caro: Kunden ausgesucht, also teilweise jetzt.

00:26:19: Caro: natürlich das Update jetzt gedauert ist und

00:26:22: Caro: teilweise zurückhaltender was die.

00:26:24: Caro: Apex-Updates angeht als das Startup-Updates,

00:26:28: Caro: aber die wollen ja wahrscheinlich auch die

00:26:29: Caro: Funktionen alle nutzen.

00:26:31: Kai Donato: Ich glaube, das ist tatsächlich ein

00:26:32: Kai Donato: Killer-Punkt, dass sie halt sagen ja,

00:26:34: Kai Donato: damals war es vielleicht Apex 5, wo der

00:26:37: Kai Donato: neue Page-Designer dabei war, wo es den

00:26:39: Kai Donato: Universal-Theme dazu gab.

00:26:41: Kai Donato: Das hat die Leute dann bewegt zu sagen okay,

00:26:43: Kai Donato: der Schritt wird groß von einem Theme 26

00:26:47: Kai Donato: Blue, irgendwas.

00:26:51: Kai Donato: wer sich erinnert von 4.2, ich habe mit 4.2

00:26:53: Kai Donato: ja damals angefangen, ein Upgrade auf Apex

00:26:56: Kai Donato: 5 zu machen.

00:26:56: Kai Donato: Da wussten die okay, alleine

00:26:57: Kai Donato: darstellungstechnisch wird das jetzt eine

00:26:59: Kai Donato: Aufgabe werden, wenn wir eine Version 7

00:27:01: Kai Donato: wollen, wenn wir nicht Kompatibilitätsmodus

00:27:02: Kai Donato: irgendwie haben wollen.

00:27:03: Kai Donato: Und dann haben die gesagt okay, für Apex 5

00:27:05: Kai Donato: brauchen wir aber auch gegebenenfalls eine

00:27:07: Kai Donato: neue Datenbankversion.

00:27:08: Kai Donato: Da kann man mich jetzt nicht mehr darauf

00:27:10: Kai Donato: festnageln, ob es da auch diesen Sprung gab,

00:27:11: Kai Donato: aber das war so ein Vorhaben, haben wir

00:27:13: Kai Donato: gesagt, das schreiben wir uns jetzt auf die

00:27:15: Kai Donato: Agenda, dann machen wir jetzt das Upgrade.

00:27:27: Kai Donato: Aber jetzt haben wir sowohl Datenbankseitig

00:27:28: Kai Donato: als auch in dersten Apex-Versionen haben

00:27:29: Kai Donato: wir die Tatsache okay, ich möchte jetzt

00:27:29: Kai Donato: gerne AI-Features nutzen in Apex.

00:27:30: Kai Donato: Dafür muss ich aber was tun, da muss ich

00:27:31: Kai Donato: hinterher sein, da muss ich noch gewisse

00:27:32: Kai Donato: Dinge implementieren, und es wurden ja noch

00:27:34: Kai Donato: sämtliche Sachen angekündigt.

00:27:34: Kai Donato: Heute, glaube ich, wurde auch noch

00:27:35: Kai Donato: angekündigt, dass die in each and every

00:27:37: Kai Donato: corner auf Apex AI ranbringen wollen, und

00:27:41: Kai Donato: das klingt dann irgendwann so verlockend,

00:27:42: Kai Donato: dass du dann echt die Upgrade-Strategie

00:27:44: Kai Donato: entwickelst.

00:27:46: Caro: Aber ich glaube, das ist ein guter Weg das

00:27:48: Caro: mit Features anzubauen.

00:27:50: Kai Donato: Ich verstehe es sonst echt nicht, und das

00:27:51: Kai Donato: wollte ich mal zum Thema hier machen warum

00:27:54: Kai Donato: ist es so eine große Angst davor, zu

00:27:56: Kai Donato: upgraden?

00:27:58: Kai Donato: Also sind es kleine Inkremente, die dann

00:28:00: Kai Donato: verpasst werden und ab einem wirklichen

00:28:02: Kai Donato: Major-Release-Sprung von 19 auf weiß ich

00:28:06: Kai Donato: nicht was hoch zum Beispiel ist es dann?

00:28:09: Kai Donato: die Angst, dass was kaputt geht.

00:28:10: Kai Donato: Und wovon haben wir jetzt die Frage?

00:28:11: Kai Donato: Müssen die Angst haben?

00:28:13: Kai Donato: Nee, die müssen nicht Angst haben aber sie

00:28:16: Kai Donato: haben Angst.

00:28:18: Gerald Venzl: Also, ich sehe ein paar Gründe.

00:28:22: Gerald Venzl: Kunden nennen mir ein paar Gründe, warum

00:28:24: Gerald Venzl: sie upgraden oder nicht upgraden.

00:28:26: Gerald Venzl: Kunden nennen mir ein paar Gründe, warum

00:28:28: Gerald Venzl: sie upgraden oder nicht upgraden.

00:28:28: Gerald Venzl: Prinzipiell müssen sie Angst haben.

00:28:30: Gerald Venzl: Ich habe noch nie.

00:28:31: Gerald Venzl: Ich will jetzt nicht sagen, dass es das

00:28:31: Gerald Venzl: nicht gibt, aber ich persönlich habe noch

00:28:33: Gerald Venzl: nie einen Kunden gesehen, wo das Upgrade

00:28:35: Gerald Venzl: völlig in Eimer ging und alles war weg etc.

00:28:39: Gerald Venzl: Prinzipiell gehen die Upgrades immer

00:28:41: Gerald Venzl: relativ einwandfrei durch.

00:28:45: Gerald Venzl: Es gibt dann auch viele verschiedene

00:28:46: Gerald Venzl: Upgrade-Strategien, die man hier verwenden

00:28:48: Gerald Venzl: kann, ob es jetzt In-Place-Upgrade ist,

00:28:50: Gerald Venzl: out-of-place-upgrade oder Export-Import etc.

00:28:54: Gerald Venzl: Die natürlich diverse Vorteile und

00:28:55: Gerald Venzl: Nachteile haben.

00:28:57: Gerald Venzl: Aber prinzipiell, ich meine, wir testen die

00:28:59: Gerald Venzl: Upgrades natürlich schon.

00:29:00: Gerald Venzl: Auch Da wäre es nichts drin, wo wir sagen

00:29:02: Gerald Venzl: oh mein Gott, das kann man nicht machen,

00:29:03: Gerald Venzl: oder so.

00:29:07: Gerald Venzl: Ich denke, das andere, was man noch

00:29:10: Gerald Venzl: erwähnen muss, ist, diese Upgrade-Sprünge

00:29:11: Gerald Venzl: sind jetzt schon auch weniger weit geworden.

00:29:15: Gerald Venzl: Wenn man von 9 auf 10, von 10 auf 11

00:29:18: Gerald Venzl: gegangen ist, dann hat man das wirklich so

00:29:20: Gerald Venzl: 5 bis 7 Jahre Sprünge, teilweise je nachdem,

00:29:24: Gerald Venzl: wann man sich entschieden hat abzugraden.

00:29:26: Gerald Venzl: Aber jetzt mit der neuen Release-Strategie

00:29:28: Gerald Venzl: 19 und 23, das sind ja nur vier Jahre.

00:29:33: Gerald Venzl: 19 kam ja auch nicht direkt gleich on-prem,

00:29:35: Gerald Venzl: am selben Zeitpunkt raus.

00:29:37: Gerald Venzl: Wie gesagt, wir hatten ja diese First Cloud,

00:29:38: Gerald Venzl: first Strategie das schon seit 18C, also

00:29:41: Gerald Venzl: von daher, die Sprünge sind kleiner

00:29:45: Gerald Venzl: geworden.

00:29:45: Gerald Venzl: Aber manche Gründe, die mir genannt werden,

00:29:50: Gerald Venzl: ist natürlich auf der einen Seite

00:29:53: Gerald Venzl: Datenverlust oder Datenkorruption ist viel

00:29:55: Gerald Venzl: schlimmer, als wenn die Applikation nicht

00:29:57: Gerald Venzl: hochkommt und man sagt, okay, dann machen

00:29:59: Gerald Venzl: wir halt nochmal von vorne.

00:30:01: Gerald Venzl: Aber wenn mal die Datenflöten sind oder

00:30:03: Gerald Venzl: korrupt sind, dann hat man ein Problem.

00:30:06: Gerald Venzl: Wie gesagt, habe ich noch nie gesehen.

00:30:07: Gerald Venzl: Beim Upgrade will ich jetzt auch nicht

00:30:09: Gerald Venzl: sagen, das gibt es nicht.

00:30:10: Gerald Venzl: Aber ich glaube, das schon alleine ist mal

00:30:12: Gerald Venzl: sehr da sind die Leute schon mal sehr

00:30:14: Gerald Venzl: vorsichtig dran, dass sie sagen, okay, wenn

00:30:18: Gerald Venzl: wir diese Multitarbeiter anmachen, dann

00:30:23: Gerald Venzl: geht die Wand voran, wenn das nicht so

00:30:26: Gerald Venzl: funktioniert, dann haben wir ein größeres

00:30:29: Gerald Venzl: Problem, dann wird auf die Chefetage ein

00:30:31: Gerald Venzl: bisschen sauer.

00:30:33: Gerald Venzl: Auf der anderen Seite sagen mir viele

00:30:36: Gerald Venzl: Kunden es ist ja nicht nur, dass du ein

00:30:38: Gerald Venzl: oder zwei Datenbanken upgradest, sondern

00:30:41: Gerald Venzl: viele Kunden haben ja tausende

00:30:42: Gerald Venzl: Datenbankinstanzen laufen zwischen

00:30:45: Gerald Venzl: Produktion, development, test etc.

00:30:47: Gerald Venzl: Die möchten auch immer gerne einen

00:30:50: Gerald Venzl: Basisstand haben.

00:30:51: Gerald Venzl: Also sie wollen jetzt nicht irgendwie so

00:30:52: Gerald Venzl: kraul und trüben zusammenwerfen und sagen

00:30:54: Gerald Venzl: okay, hier läuft eine 19.15, und hier läuft

00:30:57: Gerald Venzl: eine 19.23 und so weiter.

00:30:59: Gerald Venzl: Normalerweise sagen die okay, die nächste

00:31:01: Gerald Venzl: Version, die wir da ausrollen, ist so und

00:31:05: Gerald Venzl: so.

00:31:05: Gerald Venzl: Dann kommen natürlich auch Nummer 1, schon

00:31:07: Gerald Venzl: mal die Anforderungen.

00:31:08: Gerald Venzl: Ja.

00:31:08: Gerald Venzl: Was sagen die Applikationsleute dazu?

00:31:10: Gerald Venzl: unterstützen sie das?

00:31:11: Gerald Venzl: Du hast ja die Mittelwehrleute oder was

00:31:14: Gerald Venzl: auch immer.

00:31:14: Gerald Venzl: Du hast ja die Applikationen, die auch

00:31:16: Gerald Venzl: sagen müssen ja, klar, ich bin damit

00:31:17: Gerald Venzl: einverstanden, dass wir es upgraden auf die

00:31:19: Gerald Venzl: neue Version, wobei das auch nicht Sinn

00:31:21: Gerald Venzl: macht, weil, wie gesagt, diese sinn macht,

00:31:23: Gerald Venzl: weil, sagt diese framework jungs die video

00:31:25: Gerald Venzl: 23 free getestet haben, kein einziger test

00:31:27: Gerald Venzl: war gebrochen, also es war alles aber gut.

00:31:30: Gerald Venzl: Und dann auf der anderen seite hast du auch

00:31:31: Gerald Venzl: dann diese so viele kunden leider verwenden

00:31:37: Gerald Venzl: die datenbank und daten und lifecycle und

00:31:41: Gerald Venzl: das upgrade auch als upgrade für die os

00:31:44: Gerald Venzl: version.

00:31:45: Gerald Venzl: Also meistens gehst du dann auch das, sagst

00:31:47: Gerald Venzl: okay, 19c kannst du auf linux 7 auf alle

00:31:51: Gerald Venzl: fälle und 8 laufen lassen, 6 haben wir

00:31:53: Gerald Venzl: nicht mehr auf 23, naja wird auf jeden fall

00:31:56: Gerald Venzl: 8 und 9 und nicht mehr 7.

00:31:58: Gerald Venzl: Und wenn du jetzt sagst, du bist 19c auf

00:32:00: Gerald Venzl: linux 7, dann musst du ja auch auf linux 8

00:32:02: Gerald Venzl: gehen.

00:32:03: Gerald Venzl: Dann machen die meistens dasselbe mit dem

00:32:05: Gerald Venzl: os, dass sie sagen, wir laufen jetzt nicht

00:32:07: Gerald Venzl: die datenbankversion, die datenbank os

00:32:09: Gerald Venzl: version auf einer anderen version wie

00:32:11: Gerald Venzl: middleware, dann upgraden wir die auch,

00:32:13: Gerald Venzl: dann ziehen wir auch gleich den middleware

00:32:15: Gerald Venzl: stack mit, und auf einmal ist so ein

00:32:16: Gerald Venzl: datenbank upgrade, was in sich selbst

00:32:19: Gerald Venzl: relativ nach unserer einzig relativ

00:32:22: Gerald Venzl: risikofrei ist und einfach ist, vor allem,

00:32:27: Gerald Venzl: wenn man die Sprünge klein hält.

00:32:28: Gerald Venzl: Natürlich, auf einmal wird das so ein mega

00:32:31: Gerald Venzl: Upgrade-Projekt, weil auf einmal alles

00:32:33: Gerald Venzl: abgegradet wird, und dann hast du also

00:32:35: Gerald Venzl: diese Fälle, wie du es vorher sehr gut

00:32:37: Gerald Venzl: gesagt hast wenn es ein neues Feature gibt,

00:32:39: Gerald Venzl: das man unbedingt haben will das hatten wir

00:32:41: Gerald Venzl: zum Beispiel bei Memory Option damals, wo

00:32:43: Gerald Venzl: diese Columnar-Dar Databases so super

00:32:45: Gerald Venzl: gehypt waren dann ist es auf einmal viel

00:32:47: Gerald Venzl: einfacher, die Leute zu bewegen, dass das

00:32:49: Gerald Venzl: abgegradet wird, weil wahrscheinlich auch

00:32:54: Gerald Venzl: richtig von der Chefetage da gesehen wird

00:32:55: Gerald Venzl: ja, wir brauchen das Feature, das bringt

00:32:56: Gerald Venzl: uns Mehrwert, das macht uns vielleicht Geld,

00:32:58: Gerald Venzl: und damit diktieren wir das Upgrade, und

00:32:59: Gerald Venzl: dann ist es keine Voltier oder nicht.

00:33:01: Gerald Venzl: Aber es ist, wie wenn du sagst ja, es gibt

00:33:03: Gerald Venzl: eine neue Release, und die alte ist jetzt

00:33:06: Gerald Venzl: out of support, aber da ist nichts drin,

00:33:07: Gerald Venzl: was du brauchst.

00:33:08: Gerald Venzl: Also nach dem Motto kaufst du dir einen

00:33:11: Gerald Venzl: neuen Fernseher, weil der alte Fernseher

00:33:12: Gerald Venzl: fünf Jahre alt ist, oder weil du sagst, da

00:33:15: Gerald Venzl: hängt was anderes da.

00:33:17: Gerald Venzl: Ich persönlich kaufe den Fernseher, damit

00:33:18: Gerald Venzl: ich es dann dahinter verstecken kann.

00:33:21: Gerald Venzl: Ich muss sagen, nur größer.

00:33:23: Gerald Venzl: Ich kann mir nicht besser sagen, sondern

00:33:24: Gerald Venzl: größer.

00:33:25: Gerald Venzl: Ich kann mich nicht besser, sondern größer.

00:33:26: Gerald Venzl: Da ist noch ein Regalbretter dahinter.

00:33:28: Kai Donato: Ich meine, das ist ja keine Upgrade, das

00:33:31: Kai Donato: war jetzt sowas wie VSCode, das ist eine

00:33:34: Kai Donato: super Frage.

00:33:36: Caro: Das ist ja keine Upgrade, oder?

00:33:37: Kai Donato: Update-Angst, die man dann, oder Sorgen,

00:33:39: Kai Donato: die man dann damit hat, sondern es ist

00:33:40: Kai Donato: schlichtweg einfach, dass das alles als

00:33:44: Kai Donato: Projekt aufbezogen wird.

00:33:46: Kai Donato: Das kann ich dann schon wieder ein bisschen

00:33:47: Kai Donato: besser nachvollziehen, aber du, hattest es

00:33:48: Kai Donato: mal angedeutet, dass du eine lustige

00:33:49: Kai Donato: Anekdote zu dem Thema Upgrade von einer

00:33:51: Kai Donato: niedrigen Datenbank hast.

00:33:52: Kai Donato: Möchtest du die jetzt zeigen?

00:33:53: Gerald Venzl: Ja, natürlich.

00:33:54: Gerald Venzl: Ich habe viele lustige Anekdoten.

00:33:56: Gerald Venzl: Die gehen einfach mal zurück.

00:33:58: Gerald Venzl: Ich weiß nicht, ob die alle lustig sind,

00:33:59: Gerald Venzl: aber für mich sind sie lustig.

00:34:09: Gerald Venzl: Ich habe mal war von paar jahren ich denke,

00:34:10: Gerald Venzl: das war so 2017, also um den zeitraum herum

00:34:12: Gerald Venzl: die haben sich, die wollen ordentlich mit

00:34:13: Gerald Venzl: mongoli ersetzen, wenn diese ja mongoli so

00:34:14: Gerald Venzl: super ist, so geil, das haben wir uns

00:34:15: Gerald Venzl: runtergeladen, installiert, kann alles das,

00:34:16: Gerald Venzl: und wir soja orte kann das auch konkret

00:34:19: Gerald Venzl: chasen zu speichern und abzufragen, wieder

00:34:23: Gerald Venzl: zu du zu bekommen hast.

00:34:24: Gerald Venzl: Aber wenn es nicht Oracle, nee, oracle kann

00:34:26: Gerald Venzl: das nicht, ja, sicher kann es das Ja.

00:34:28: Gerald Venzl: Also Oracle kann das nicht.

00:34:29: Gerald Venzl: Wir sind ja noch auf 11G, und ich habe dann

00:34:32: Gerald Venzl: so den Kunden so angeguckt und sage okay,

00:34:34: Gerald Venzl: so, 11g, kurzes, unnützes Wissen.

00:34:38: Gerald Venzl: 11.1 kam raus, ich denke 2007,.

00:34:40: Gerald Venzl: 11.2 kam raus, 2011, eben so rum.

00:34:43: Gerald Venzl: Wir waren dann 2017.

00:34:45: Kai Donato: Ich weiß nicht, wie das so die Version ist,

00:34:46: Kai Donato: warum die schon war, wenn es heute schon so

00:34:48: Kai Donato: ist?

00:34:51: Gerald Venzl: Ja, das muss man irgendwann mal suchen.

00:34:53: Gerald Venzl: Also eben genau für solche Kunden, dass du

00:34:55: Gerald Venzl: dann sagst guck, du vergleichst jetzt eine

00:34:57: Gerald Venzl: 2011er-Software mit irgendwas, was du dir

00:34:59: Gerald Venzl: direkt jetzt gerade aus dem Web

00:35:01: Gerald Venzl: runtergeladen hast.

00:35:01: Gerald Venzl: Neuesten Stand 2017.

00:35:04: Gerald Venzl: Ich sag's dir die 2011er, die neue Version

00:35:06: Gerald Venzl: von der 2011er Software kann das auch Aka.

00:35:09: Gerald Venzl: Wenn du upgradest auf 12.2, hast du genau

00:35:12: Gerald Venzl: dasselbe.

00:35:14: Gerald Venzl: Ziehst dir keine neue Technologie rein, die

00:35:16: Gerald Venzl: du lernen musst, etc.

00:35:17: Gerald Venzl: Was nur ein Upgrade.

00:35:18: Gerald Venzl: Aber irgendwie sagst du mir jetzt auf

00:35:20: Gerald Venzl: einmal nee, nee, nee, mongodb ist so geil,

00:35:22: Gerald Venzl: weil ich habe wirklich das vom Internet

00:35:23: Gerald Venzl: runtergezogen.

00:35:24: Gerald Venzl: Das neueste Stand ist aber die eigentliche

00:35:27: Gerald Venzl: Software, die Oracle Datenbank auf den

00:35:28: Gerald Venzl: neuesten Stand zu bringen, das ist

00:35:31: Gerald Venzl: irgendwie nicht eine Option.

00:35:32: Gerald Venzl: Das habe ich ihn schon irgendwie gefragt.

00:35:35: Gerald Venzl: Ich verstehe den Sinn nicht.

00:35:36: Gerald Venzl: Ich glaube, er hat den Sinn dann auch nicht

00:35:39: Gerald Venzl: verstanden.

00:35:40: Gerald Venzl: Aber man hat auch schon solche

00:35:41: Gerald Venzl: Auseinandersetzungen, wo man sagt du

00:35:43: Gerald Venzl: vergleichst dich hier, wie sagt man

00:35:45: Gerald Venzl: eigentlich in Deutsch Äpfel mit Birnen?

00:35:48: Gerald Venzl: In Amerika sind es Äpfel und Orangen.

00:35:53: Gerald Venzl: Äpfel und Orangen.

00:35:54: Gerald Venzl: Das klingt komisch.

00:35:56: Kai Donato: Das verstehe ich nicht den Vergleich.

00:36:00: Gerald Venzl: Ja genau und sind auch von der Farbe her

00:36:02: Gerald Venzl: ähnlich.

00:36:03: Gerald Venzl: Eine Birne, also ein Apfel und eine Birne

00:36:05: Gerald Venzl: zu verwechseln, keine.

00:36:07: Kai Donato: Ahnung, ich wollte jetzt nicht, ob die

00:36:09: Kai Donato: Farbgewicht in der Birne, die in Amerika,

00:36:12: Kai Donato: wenn nicht, dass wir jetzt hier noch gleich

00:36:13: Kai Donato: auf einer anderen Ding wie Orange sind.

00:36:15: Kai Donato: Das wollten wir nicht zum Thema.

00:36:16: Kai Donato: Das ist interessant, okay, wir haben uns

00:36:20: Kai Donato: also heute schon von Himbeeren gesprochen,

00:36:22: Kai Donato: von Respirations, also sind wir jetzt ein

00:36:28: Kai Donato: gesunder Podcast.

00:36:29: Kai Donato: Aber wir schweifen erneut ab.

00:36:31: Kai Donato: Ich glaube, diesen Trend ich habe früher,

00:36:31: Kai Donato: ich weiß noch zu meiner Anfangszeit habe

00:36:34: Kai Donato: ich noch davon erzählt.

00:36:35: Kai Donato: Die müssen eigentlich und damit die das

00:36:37: Kai Donato: dürfte dann du und dein Team und Co sein

00:36:40: Kai Donato: eigentlich mal echt was rausbringen, wo wir

00:36:42: Kai Donato: aktuell damit arbeiten können, dass es

00:36:44: Kai Donato: attraktiver ist für ich nenne sie jetzt mal,

00:36:47: Kai Donato: junge Leute, die genau eben das machen, Die

00:36:50: Kai Donato: sehen eine Mongolibe, die sehen diese

00:36:51: Kai Donato: ganzen Full-Stack-Tutorials im Netz, die

00:36:54: Kai Donato: sagen okay, ich brauche eine Datenbank, und

00:36:56: Kai Donato: das ist ab jetzt überhaupt kein zentrales

00:36:58: Kai Donato: Thema mehr für mein Projekt, was ich da

00:37:00: Kai Donato: auch brauchen will.

00:37:07: Kai Donato: Ich möchte zum Beispiel eine Handy-App

00:37:07: Kai Donato: schreiben, oder ich möchte eine coolere UI

00:37:07: Kai Donato: für meinen Desktop, für meine Web-Anwendung

00:37:08: Kai Donato: schreiben.

00:37:09: Kai Donato: Ja, ich brauche Daten, aber das ist für

00:37:10: Kai Donato: mich völlig nebensächlich Und dann ziehe

00:37:12: Kai Donato: ich mir einfach einfach runter, und dann ja,

00:37:14: Kai Donato: datenmodell ist eh für dich egal, ich muss

00:37:17: Kai Donato: einfach nur Daten ablegen können.

00:37:19: Kai Donato: Dann gibt es so die JSON-Objekte in

00:37:21: Kai Donato: JavaScript, dann gibt es die Save-Funktion

00:37:22: Kai Donato: dahinter, und schon sind die Daten

00:37:23: Kai Donato: irgendwie da, und ich kann die mit load

00:37:25: Kai Donato: wieder reinholen.

00:37:26: Kai Donato: Hat überhaupt dann gar keine Fundamente.

00:37:28: Kai Donato: Und ich habe immer schon gesagt zum Anfang

00:37:31: Kai Donato: ist das mit der Elfer-Datenbank?

00:37:31: Kai Donato: die.

00:37:31: Kai Donato: XE ist das wirklich das Aktuellste, was ich

00:37:33: Kai Donato: jetzt kriegen kann, und warum ist das such

00:37:35: Kai Donato: a mess und jetzt bin ich der, der das

00:37:37: Kai Donato: eigentlich schon erbringt das zu

00:37:39: Kai Donato: installieren.

00:37:40: Gerald Venzl: So ein.

00:37:40: Kai Donato: Zauhaufen, würde man auch dadurch sagen Ja,

00:37:43: Kai Donato: ich meine Docker war kein Thema damals.

00:37:49: Kai Donato: Aber für mein Bewerbungsgespräch habe ich

00:37:51: Kai Donato: eine Elva-Datamark-XE auf einem

00:37:53: Kai Donato: Windows-Server in der VM installiert, um

00:37:56: Kai Donato: abwechslungsvoll zu zeigen, was ich mir da

00:37:58: Kai Donato: mal ausgedacht habe, wie ich das

00:37:59: Kai Donato: ausprobiert habe.

00:38:00: Kai Donato: Und die Elva-Datamark zu installieren, das

00:38:02: Kai Donato: ist halt nicht im Vergleich zu dem, was du

00:38:04: Kai Donato: jetzt machen kannst, also wie schnell das

00:38:05: Kai Donato: Docker funktioniert, und so.

00:38:07: Kai Donato: Das ist nicht attraktiv, wenn ich in einem

00:38:09: Kai Donato: anderen Fenster hingehen kann und eine

00:38:11: Kai Donato: MongoDB viel schneller, viel einfacher

00:38:12: Kai Donato: anzunehmen kann YAM-Installer, mongodb oder

00:38:14: Kai Donato: MariaDB oder MySQL oder was habe ich mit

00:38:17: Kai Donato: einem.

00:38:17: Kai Donato: YAM-Paket ohne Repository hinzufügen, ohne

00:38:22: Kai Donato: Kernel.

00:38:22: Kai Donato: Vielleicht muss man damals noch setzen auf

00:38:24: Kai Donato: ein Linux-System, damit die Daten überhaupt

00:38:26: Kai Donato: installiert sind.

00:38:26: Kai Donato: Ich habe das alles versucht zu dem

00:38:27: Kai Donato: Zeitpunkt, was ich gesagt habe.

00:38:28: Kai Donato: Ich gehe jetzt mit dem

00:38:29: Kai Donato: Klick-Klick-Installer auf einer

00:38:31: Kai Donato: Windows-Maschine per RDP drauf und

00:38:32: Kai Donato: installiere das dann durch und habe dann

00:38:35: Kai Donato: irgendwann okay, jetzt gebe ich hier

00:38:37: Kai Donato: Tablet-Space und sowas alles ein, und dann

00:38:38: Kai Donato: gehe ich in den Apex.

00:38:40: Kai Donato: Das ist so ein riesen Ding gewesen, nur für

00:38:43: Kai Donato: kleine demo.

00:38:43: Kai Donato: Und dann habe ich gesagt, das kannst du

00:38:45: Kai Donato: nicht vergleichen mit dem, wenn du jetzt

00:38:46: Kai Donato: einen jungen entwickler aus der uni oder in

00:38:49: Kai Donato: der uni plus nach der uni, wie auch immer

00:38:51: Kai Donato: hast, oder sogar noch jünger, jemand, der

00:38:52: Kai Donato: seine ersten footsteps da macht.

00:38:54: Kai Donato: Mit dem entwickelnden web kannst du das

00:38:57: Kai Donato: nicht in die hand drücken vielleicht.

00:38:59: Gerald Venzl: Da ist die barriere viel zu hoch 11g zu dem

00:39:03: Gerald Venzl: zeitpunkt 2011, 12, vielleicht 13?

00:39:08: Gerald Venzl: da gab es noch gar keinen monke.

00:39:10: Gerald Venzl: Monke kann geradeaus 2012, da gab es noch

00:39:12: Gerald Venzl: kein docker.

00:39:13: Gerald Venzl: Du machst gerade genau den selben fehler

00:39:14: Gerald Venzl: wieder wieder konnten, denn ich habe nein,

00:39:20: Gerald Venzl: ich habe die rade.

00:39:21: Kai Donato: was ich gesagt habe, ich bin für mich das

00:39:22: Kai Donato: war, das war noch nicht in oracles hand.

00:39:26: Kai Donato: und Du hast MySQL installiert mit Upgate

00:39:29: Kai Donato: install MySQL.

00:39:30: Kai Donato: und dann hast du noch in einen Ordner

00:39:32: Kai Donato: phpMyAdmin geschoben, eine Konfiguratei

00:39:34: Kai Donato: angepackt, und schon hattest du im Web

00:39:35: Kai Donato: einen Editor, der damals schon aussah wie

00:39:38: Kai Donato: SQL Developer, heute Nein, kleiner Pun, die

00:39:43: Kai Donato: Java-Wesel, nicht die VSS.

00:39:44: Kai Donato: Ich rede von der Java-Wesel, ich rede von

00:39:47: Kai Donato: der Java-Wesel.

00:39:51: Gerald Venzl: Das wird schon noch lange geben, aber der

00:39:53: Gerald Venzl: Nachfolger ist ja klar.

00:39:55: Gerald Venzl: Das sieht auch viel mehr JavaScripty aus.

00:39:57: Kai Donato: Da können unsere Zuhörer noch mal auf die

00:39:58: Kai Donato: Folge zurück mit Chris Rice von Apex

00:40:00: Kai Donato: Connect.

00:40:01: Kai Donato: Anfang des Jahres hören, Warum und wie und

00:40:03: Kai Donato: wann.

00:40:03: Kai Donato: aber wir reden zum Glück deutsch.

00:40:05: Kai Donato: das heißt Chris und Jeff und Co, die

00:40:08: Kai Donato: kriegen das nicht mit, wie ich hier über

00:40:09: Kai Donato: die Singularität spreche Moment.

00:40:10: Gerald Venzl: JetGPT wird das sicher auch übersetzen.

00:40:14: Kai Donato: Aber auch das.

00:40:20: Gerald Venzl: Hey, chris, wir warten auf Sie von der Web.

00:40:23: Kai Donato: Also, wenn der Chris nicht bei YouTube

00:40:25: Kai Donato: hinsetzt und tatsächlich die mitlaufenden

00:40:26: Kai Donato: Captions zu unserer Podcast mitliest, dann

00:40:28: Kai Donato: hat er es auch verdient, diesen Front von

00:40:30: Kai Donato: mir hier entgegen zu haben.

00:40:31: Gerald Venzl: So viel Zeit hat er gar nicht.

00:40:36: Kai Donato: Ich nehme es trotzdem nicht zurück Die

00:40:38: Kai Donato: Oberfläche von PHP mal ab, und damals, die

00:40:40: Kai Donato: sah schon leicht antiquiert aus, aber sie

00:40:41: Kai Donato: hat halt einfach das getan, was man konnte.

00:40:43: Kai Donato: Man hat so einen Inline-Editor gehabt mit

00:40:45: Kai Donato: Select und Insert und weiß ich nicht, was

00:40:46: Kai Donato: machen konnte, und dann PHP-Adapter da dran.

00:40:50: Gerald Venzl: Ja, siehst du, da darfst du ja auch der

00:40:51: Gerald Venzl: SQL-Developer-Leuten da keinen Vorwurf

00:40:52: Gerald Venzl: machen, weil die verwenden ja den

00:40:53: Gerald Venzl: JDeveloper unter der Haube, und der wurde

00:40:55: Gerald Venzl: ja schon vor vielen Jahren eingestelltft

00:40:56: Gerald Venzl: hat.

00:40:57: Gerald Venzl: Und das ist auch eines dieser Probleme.

00:41:08: Kai Donato: Den Weg haben sie trotzdem richtig gewählt.

00:41:10: Kai Donato: Ich meine, das ist ein Riesenthema, was wir

00:41:11: Kai Donato: noch aufmachen können, aber ich glaube im

00:41:13: Kai Donato: Endeffekt, dass, was mit VSCode jetzt mit

00:41:16: Kai Donato: dieser Extension rausgekommen ist, und da

00:41:17: Kai Donato: erinnere ich mich auch noch an die erste

00:41:19: Kai Donato: Stellenausschreibung von Chris Rice, der

00:41:20: Kai Donato: nach Node-Entwicklern und nach

00:41:21: Kai Donato: Elektronenentwicklung gesucht hat, damals

00:41:22: Kai Donato: wusste ich, wo es hingeht, da war ich mir

00:41:25: Kai Donato: relativ sicher, wo da das Ziel war, was da

00:41:28: Kai Donato: aufgebaut werden sollte.

00:41:29: Kai Donato: Ergebnis kann sich sehen lassen, und das

00:41:30: Kai Donato: ist absolut.

00:41:31: Kai Donato: Das ist nicht mehr hinterherhinkend in den

00:41:33: Kai Donato: SQL-Libra, aber halt funktionsmäßig.

00:41:36: Kai Donato: Aber wie gesagt, die Attraktivität von

00:41:39: Kai Donato: diesen Plattformen, und da ist es halt

00:41:41: Kai Donato: richtig.

00:41:41: Kai Donato: Früher war es mal SQL, wo es noch nicht bei

00:41:44: Kai Donato: Oracle lag, sondern Sun, genau wo du es

00:41:50: Kai Donato: kostenlos installieren konntest.

00:41:51: Kai Donato: Du hattest zwar jetzt nicht ganz so dieses

00:41:53: Kai Donato: JSON und Document-Based, das war alles noch

00:41:55: Kai Donato: nicht, aber du hattest ganz einfach unser

00:41:57: Kai Donato: Statement, wo du mit PHP deine Sachen

00:41:59: Kai Donato: machen konntest.

00:42:00: Kai Donato: Du musstest dich um die

00:42:00: Kai Donato: Daten-Administration und Installation, das

00:42:02: Kai Donato: war alles ein.

00:42:03: Caro: Schnipsen.

00:42:10: Kai Donato: Und wenn du da neben Oracle Datenbank

00:42:10: Kai Donato: hängst, das hättest du zeittechnisch im

00:42:11: Kai Donato: Leben für keines deiner Projekte genommen,

00:42:13: Kai Donato: vielleicht im Big Business.

00:42:14: Kai Donato: wenn du gesagt hast okay, wir nutzen das

00:42:15: Kai Donato: auch richtig, und ich nutze das nicht mit

00:42:17: Kai Donato: MySQL mit den Features, die es hat, sondern

00:42:18: Kai Donato: ich muss wirklich eine große, solide

00:42:21: Kai Donato: Wertedatenbank nehmen, dann wäre das

00:42:23: Kai Donato: vielleicht mit Oracle gelaufen.

00:42:25: Kai Donato: Aber ich habe früher gesagt also wenn du

00:42:26: Kai Donato: mich davon überzeugen musst, dass ich auch

00:42:28: Kai Donato: heute noch, obwohl ich mit Apex entwickle,

00:42:30: Kai Donato: oder zu dem Zeitpunkt mit Apex entwickelt

00:42:33: Kai Donato: habe, dass ich mich trotzdem privat für

00:42:34: Kai Donato: Projekte mit für eine Oracle-Daten

00:42:36: Kai Donato: entscheidend würde, da muss einiges

00:42:39: Kai Donato: passieren.

00:42:40: Kai Donato: Kleiner Spoiler hat sich geändert.

00:42:42: Kai Donato: Also ich würde tatsächlich jetzt, wenn ich

00:42:44: Kai Donato: einzelne Projekte mache, auch zu Apex

00:42:46: Kai Donato: greifen, weil das ganze Setup mittlerweile

00:42:49: Kai Donato: super easy ist.

00:42:57: Kai Donato: Da würde ich keine andere Datenbank mehr

00:42:59: Kai Donato: dazu nehmen.

00:42:59: Kai Donato: Also, ich würde heutzutage tatsächlich eine

00:43:01: Kai Donato: 23 Free installieren, wenn es mit Docker

00:43:08: Kai Donato: genauso schnell geht, und da kann ich dann

00:43:10: Kai Donato: auch Sachen zugreifen, die ich mittlerweile

00:43:12: Kai Donato: alle kenne.

00:43:12: Kai Donato: Das ist für mich immer noch super.

00:43:14: Caro: Weiter werde.

00:43:15: Caro: Da muss ich, glaube ich, ein bisschen mehr

00:43:16: Caro: spezifizieren.

00:43:17: Caro: Also du hattest ja eben schon gesagt, dass

00:43:18: Caro: du es damals mit Linux ausprobiert hast.

00:43:20: Caro: Das hat nicht so gut funktioniert.

00:43:22: Caro: Dann hast du Windows genommen.

00:43:23: Caro: In Windows war ja früher, und dann war sie

00:43:28: Caro: halt da, und dann musstest du ja nur noch

00:43:31: Caro: den Dienst starten, maximal, wenn er nicht

00:43:32: Caro: schon automatisch gestartet wurde.

00:43:34: Caro: Das war ja total easy, und wenn ich mir zum

00:43:36: Caro: Beispiel angucke, also ich habe mir jetzt

00:43:37: Caro: auch die 23er in einem Docker installiert

00:43:41: Caro: Von deiner Version tatsächlich, Gerald.

00:43:44: Gerald Venzl: Danke nochmal dafür.

00:43:47: Caro: Und du hast da sogar auch eine Version, wo

00:43:48: Caro: man alte Versionen installieren kann.

00:43:50: Caro: Das habe ich zum Beispiel auch für einen

00:43:51: Caro: Vortrag gemacht.

00:43:52: Caro: Dafür brauchte ich eine 11G, damit die so

00:43:54: Caro: alt wie möglich ist um da was

00:43:56: Caro: auszuprobieren.

00:43:58: Caro: Und da muss ich tatsächlich sagen, wenn du

00:43:59: Caro: vorher Also für mich war es zumindest so.

00:44:01: Caro: Ich habe ja vorher noch nie was mit Docker

00:44:03: Caro: gemacht, und da fand ich das weiter weiter

00:44:05: Caro: fertigstellen von einer 11G auf meinem

00:44:07: Caro: Windows-PC einfacher als jetzt einen Docker

00:44:09: Caro: einzurichten.

00:44:10: Caro: Ich habe dafür tatsächlich zwei Anwürfe

00:44:11: Caro: gebraucht, um zu checken wie das

00:44:13: Caro: funktioniert, weiß ich nicht.

00:44:16: Caro: Vielleicht ist es irgendwie Zuhörer das

00:44:19: Caro: anders, aber da muss man sich auch trotzdem

00:44:22: Caro: mit beschäftigen.

00:44:25: Caro: Es ist halt so dieser.

00:44:26: Kai Donato: Ausgangspunkt der sich da unterscheidet.

00:44:28: Kai Donato: Ich bin damit hingegangen, weil ich eine

00:44:30: Kai Donato: Datenbank also weil ich in dem Moment, wo

00:44:32: Kai Donato: ich das installiert habe, wollte ich APEX

00:44:33: Kai Donato: benutzen und habe die Datenbank damit

00:44:35: Kai Donato: installiert, und ich habe das alles remote

00:44:36: Kai Donato: gemacht, damit ich nicht da konkret im

00:44:39: Kai Donato: Bewerbungsgespräch mein Laptop aufklappen

00:44:41: Kai Donato: muss und hoffe, dass da eine VOR-Einbruch

00:44:43: Kai Donato: fährt in der Virtual Box oder sowas, und

00:44:44: Kai Donato: dann hoffe, dass alle Prozesse starten,

00:44:46: Kai Donato: sondern ich wollte das auf dem Server haben,

00:44:48: Kai Donato: wo ich dann von da aus auf eine.

00:44:50: Kai Donato: URL hingehen kann und sagen kann hier, da

00:44:51: Kai Donato: ist Apex, da kann man durchklicken, da kann

00:44:54: Kai Donato: man das machen.

00:44:55: Kai Donato: Firewalls hat ein Genuhe, daher, das sind

00:44:57: Kai Donato: dann Server-spezifika.

00:44:57: Kai Donato: Ja, Linux hat nicht funktioniert, dann muss

00:44:59: Kai Donato: ich das mit Windows machen.

00:45:01: Kai Donato: Klar da, hattest du dann Klick, klick,

00:45:03: Kai Donato: klick weiter.

00:45:03: Kai Donato: Und wenn du in Apex noch nie installiert

00:45:05: Kai Donato: hast, ist da auch was schief gelaufen.

00:45:06: Kai Donato: Da hast du komplett von vorne angefangen.

00:45:08: Kai Donato: Aber heutzutage sind die meisten Entwickler

00:45:10: Kai Donato: Docker-Firmen, ich sage jetzt mal die

00:45:13: Kai Donato: Fullstack-Entwickler, weil du eigentlich so

00:45:15: Kai Donato: ziemlich alles containerisierst.

00:45:19: Kai Donato: Und dann gehst du auch hin und nimmst eine

00:45:20: Kai Donato: Datenbank, und die hat man containerisiert

00:45:22: Kai Donato: Für die Zuhörer gerade einen komischen

00:45:24: Kai Donato: Eindruck auf dem Kreis.

00:45:29: Kai Donato: Ja, die packen alles in Container, die

00:45:32: Kai Donato: machen Versionen daraus, die haben ihre

00:45:34: Kai Donato: Tools da drin, und wenn man dann halt

00:45:37: Kai Donato: einfach sich die Doku durchliest und sagt

00:45:39: Kai Donato: okay, das ist der Docker-Container, die

00:45:40: Kai Donato: Environment-Variablen setze ich jetzt hier,

00:45:42: Kai Donato: das ist das Passwort, was ich brauche.

00:45:43: Kai Donato: Ich brauche die Feature, das Feature, das

00:45:45: Kai Donato: Ich limitiere vielleicht noch irgendwas,

00:45:47: Kai Donato: damit es auf der Maschine nicht überläuft

00:45:49: Kai Donato: Zack und fährst es hoch, und dann rennt das

00:45:50: Kai Donato: Ding.

00:45:51: Kai Donato: Auf der Maschine nicht überläuft zack und

00:45:53: Kai Donato: fährst es hoch, und dann rennt das Ding.

00:45:53: Kai Donato: Und das war auch noch nicht seit Minute 1

00:45:54: Kai Donato: so.

00:45:55: Kai Donato: Aber da hatten wir noch von Daniel

00:45:56: Kai Donato: Hochleitner und Edwin Pidgey und so weiter

00:45:58: Kai Donato: hatten wir Skripte von GitHub, die das

00:46:03: Kai Donato: alles für dich gesetup haben.

00:46:04: Kai Donato: Da hast du das Original Oracle Image und

00:46:07: Kai Donato: dann eine Handvoll Bash-Skript

00:46:08: Kai Donato: hinterhergejagt, damit sich alles

00:46:10: Kai Donato: installiert hat.

00:46:11: Kai Donato: Und das ist jetzt mittlerweile alles super

00:46:13: Kai Donato: an einer Stelle, dass das Hochfärben dann

00:46:15: Kai Donato: einfach funktioniert, und das nutze ich

00:46:17: Kai Donato: seitdem auch selber für meine Instanzen.

00:46:19: Kai Donato: Also das, finde ich, ist eine super

00:46:20: Kai Donato: Entwicklung.

00:46:23: Gerald Venzl: Ja, was eigentlich Docker und dieses

00:46:25: Gerald Venzl: Containerisieren ja so populär gemacht hat,

00:46:28: Gerald Venzl: also dieser Linux Container, der da runter

00:46:30: Gerald Venzl: da irgendwie so ein Vorgänger oder das

00:46:31: Gerald Venzl: Basis Konzept waren von Solaris, so uns

00:46:33: Gerald Venzl: kopiert.

00:46:35: Gerald Venzl: Solaris hatte das ja schon seit den 2000ern,

00:46:39: Gerald Venzl: wir haben das ja schon seit 2009.

00:46:41: Gerald Venzl: No-transcript no-transcript.