Devs On Tape - JavaScript in der Datenbank (MLE) - Zu Gast: Martin Bach (Oracle)

00:00:13: Kai Donato: Hallo und herzlich willkommen zu einer

00:00:14: Kai Donato: weiteren Episode Devs on Tape.

00:00:17: Kai Donato: Wir haben uns heute hier mit einem ganz

00:00:19: Kai Donato: interessanten Gast zusammengesetzt, aber

00:00:21: Kai Donato: natürlich first things first.

00:00:22: Kai Donato: Caro Hi, wie geht's dir?

00:00:24: Carolin Krützmann: Hallo Kai.

00:00:24: Carolin Krützmann: Ja ja, gut gut.

00:00:27: Kai Donato: Sehr schön, wir sind gespannt auf die.

00:00:28: Kai Donato: Es ist Montag.

00:00:29: Kai Donato: Ja, das können wir den Hörern sagen.

00:00:31: Kai Donato: Es ist nicht ganz live, aber genau es ist

00:00:33: Kai Donato: Montag.

00:00:33: Kai Donato: Unser Gast heute Martin Bach.

00:00:36: Kai Donato: Hallo, martin.

00:00:37: Martin Bach: Hi, Hi servus.

00:00:39: Kai Donato: Ja schön, dass du zu uns gefunden hast.

00:00:41: Kai Donato: Wir haben ja schon mal länger angefragt.

00:00:43: Kai Donato: Wir haben uns auf der letzten Konferenz

00:00:44: Kai Donato: getroffen.

00:00:44: Kai Donato: Haben gesagt komm, wir ziehen dich jetzt in

00:00:46: Kai Donato: die Aufnahmekabine rein.

00:00:47: Kai Donato: Das konnten wir nicht machen.

00:00:48: Kai Donato: Die Gründe dafür werden wir wahrscheinlich

00:00:50: Kai Donato: heute im Laufe der Folge ein bisschen näher

00:00:52: Kai Donato: betrachten.

00:01:05: Martin Bach: Aber vielleicht kannst du für unsere Hörer

00:01:05: Martin Bach: erstmal dich einmal vorstellen Wer bist du

00:01:05: Martin Bach: denn eigentlich?

00:01:05: Martin Bach: Was machst du denn?

00:01:06: Martin Bach: Frage Also, ich bin seit ungefähr 2003 mit

00:01:07: Martin Bach: Oracle beruflich unterwegs, und also als

00:01:09: Martin Bach: Benutzer, und seit zweieinhalb Jahren bin

00:01:11: Martin Bach: ich auch bei Oracle selber im Database

00:01:13: Martin Bach: Development und Product Management und

00:01:15: Martin Bach: arbeite im Team von Gerald Benzel.

00:01:17: Martin Bach: Und ja, ich habe jede Menge Blogs

00:01:20: Martin Bach: geschrieben.

00:01:21: Martin Bach: Ich bin unheimlich gern auf Konferenzen und

00:01:24: Martin Bach: höre mich da um, wie so die Community über

00:01:27: Martin Bach: Features denkt, oder tausche mich auch mit

00:01:28: Martin Bach: denen aus, was man machen kann.

00:01:30: Martin Bach: Ich habe Bücher geschrieben, die mich Jahre

00:01:33: Martin Bach: meines Lebens gekostet haben.

00:01:36: Martin Bach: Und ja, vielleicht sollte ich noch sagen,

00:01:38: Martin Bach: ich bin hauptsächlich verantwortlich für

00:01:39: Martin Bach: Multilingual Engine in der Version 23

00:01:43: Martin Bach: AI-Datenbank und mache auch gerne so

00:01:45: Martin Bach: DevOps-Themen und alles, was mit

00:01:46: Martin Bach: Automatisierung zu diskutieren ist.

00:01:48: Kai Donato: Okay, das heißt, du hast die sozusagen

00:01:49: Kai Donato: Product Ownership für MLE in der Datenbank.

00:01:52: Kai Donato: Kann man das so sagen?

00:01:53: Kai Donato: Kann man so sagen ja, Und das mit nur zwei

00:01:55: Kai Donato: Jahre und sieben Monate Angehörigkeit bei

00:01:57: Kai Donato: Oracle.

00:01:57: Kai Donato: Das ist auch schon gar nicht so schlecht,

00:01:59: Kai Donato: glaube ich ne.

00:02:18: Martin Bach: Ja, das hat sich so angeboten, weil

00:02:19: Martin Bach: interessanterweise MLE ist Teil von Oracle

00:02:20: Martin Bach: Labs, was ich bis dato auch nicht wusste,

00:02:21: Martin Bach: und die machen so richtig coole abgefah.

00:02:23: Martin Bach: Also, mein Entwicklerteam sitzt nicht in

00:02:24: Martin Bach: den Staaten wie das von vielen anderen,

00:02:26: Martin Bach: sondern in Zürich, und da ist es eben von

00:02:30: Martin Bach: der Zeitzone sehr viel besser, wenn jemand

00:02:32: Martin Bach: in Europa PM für dieses Thema ist, als wenn

00:02:36: Martin Bach: das jemand wäre in Redwood Shores, wo man

00:02:38: Martin Bach: neun Stunden Zeitunterschied hat.

00:02:39: Martin Bach: Von daher hat sich das wirklich gut

00:02:41: Martin Bach: angeboten.

00:02:42: Martin Bach: Aber ich muss schon ehrlich sagen, das war

00:02:43: Martin Bach: auch eine kleine Herausforderung, und bei

00:02:49: Martin Bach: kleiner Herausforderung meine ich

00:02:52: Martin Bach: eigentlich enorm, weil ja, ich bin mit der

00:02:55: Martin Bach: Oracle-Datenbank unterwegs gewesen, und

00:02:56: Martin Bach: JavaScript ist mehr so die

00:02:56: Martin Bach: Frontend-Geschichte, und damit hatte ich

00:02:58: Martin Bach: mich weniger beschäftigt als mit Backend.

00:03:00: Martin Bach: Das war eigentlich so ein PLSQL-Advokat.

00:03:04: Martin Bach: Smartdb ist etwas, was ich gut finde, und

00:03:07: Martin Bach: dann war eben der Einstieg in die

00:03:10: Martin Bach: JavaScript-Welt Musste ich erstmal ein

00:03:11: Martin Bach: bisschen lernen, aber ich hatte auch gute

00:03:13: Martin Bach: Unterstützung vom Team, die mir

00:03:15: Martin Bach: weitergeholfen.

00:03:15: Martin Bach: Das war cool.

00:03:17: Kai Donato: Genau, das ist der Weg dahin.

00:03:19: Kai Donato: Ich hatte mich nämlich auch gerade dann

00:03:20: Kai Donato: direkt gefragt das Thema MLE, da sollte ja

00:03:22: Kai Donato: schon fundiertes Wissen auch dafür da sein.

00:03:24: Kai Donato: Klar, Oracle Datenbank, das haben wir

00:03:25: Kai Donato: gehört, das ist ja schon bei dir da gewesen.

00:03:27: Kai Donato: Aber welcher Weg hatte ich denn da

00:03:28: Kai Donato: hingeführt?

00:03:29: Kai Donato: Also, ich habe ja jetzt mal, wie wir es

00:03:30: Kai Donato: immer machen, bei LinkedIn so ein bisschen

00:03:31: Kai Donato: gestalkt.

00:03:32: Kai Donato: da kann man ja den ganzen Lebenslauf

00:03:33: Kai Donato: anschauen, was sich da so auf dem Weg dahin

00:03:40: Kai Donato: bis nach Oracle so getan, Und du warst auch

00:03:42: Kai Donato: kurz in der Selbstständigkeit, wie ich das

00:03:43: Kai Donato: gesehen habe.

00:03:44: Kai Donato: Vielleicht kannst du uns über den Weg

00:03:45: Kai Donato: nochmal ein bisschen erzählen.

00:03:46: Kai Donato: Wie bist du denn eigentlich dahin gekommen,

00:03:47: Kai Donato: dass du jetzt JavaScript in der Datenbank

00:03:49: Kai Donato: machst?

00:03:50: Martin Bach: Ah, das ist eine lange Geschichte.

00:03:52: Martin Bach: Jetzt muss ich auf die Uhr gucken.

00:03:53: Kai Donato: Ach, wir haben gerade erst angefangen, wir

00:03:57: Kai Donato: legen die Beine hoch und los geht's.

00:04:00: Martin Bach: Ja, genau Nee, dass ich während des

00:04:02: Martin Bach: Studiums einen Prof hatte, der echt

00:04:05: Martin Bach: enthusiastisch Datenbanken gelesen hat, und

00:04:08: Martin Bach: das war wirklich wirklich gut.

00:04:10: Martin Bach: Und interessanterweise bin ich der dritte

00:04:12: Martin Bach: Absolvent dieses Profs, der bei Oracle

00:04:14: Martin Bach: gelandet ist.

00:04:15: Martin Bach: Es gibt noch jemanden namens Klaus Thielen,

00:04:18: Martin Bach: der hat unfassbar viel im

00:04:19: Martin Bach: Performance-Bereich gemacht und ist immer

00:04:21: Martin Bach: noch in Oracle.

00:04:22: Martin Bach: Carsten Scharsky, der hat ein Jahr.

00:04:25: Martin Bach: Ja, carsten und ich hatten schon in der

00:04:27: Martin Bach: Hochschule Kontakt.

00:04:29: Martin Bach: Wir haben beide den Datenbank-Pool

00:04:31: Martin Bach: administriert, sozusagen für das

00:04:33: Martin Bach: Nachwuchsbank-Semester.

00:04:36: Martin Bach: Er war halt auch bei Oracle dann irgendwann

00:04:37: Martin Bach: und jetzt bin ich der Letzte, der dann dazu

00:04:39: Martin Bach: gestoßen ist.

00:04:41: Martin Bach: Ja, was ich damit sagen wollte es kommt

00:04:43: Martin Bach: wirklich darauf an, wen man im Studium hat

00:04:58: Martin Bach: und wofür man begeistert wird, und das war

00:04:59: Martin Bach: eben bei mir Oracle.

00:04:59: Martin Bach: Und dann habe ich dann angefangen nach dem

00:05:00: Martin Bach: Studium und war dann DBA bei einer

00:05:01: Martin Bach: Versicherung, später bei einem

00:05:02: Martin Bach: Beratungsunternehmen IGV hießen die damals,

00:05:02: Martin Bach: die sind heute Teil von Temenos wirklich am

00:05:03: Martin Bach: allermeisten gelernt, wie man professionell

00:05:04: Martin Bach: mit der Datenbank arbeitet, also nicht mit

00:05:06: Martin Bach: SQL Developer auf die Produktion und dann

00:05:08: Martin Bach: mal Update auf die Tabellen machen, sondern

00:05:11: Martin Bach: Klon von der Produktion, test, test

00:05:14: Martin Bach: ausarbeiten, skript erstellen, durch

00:05:16: Martin Bach: Genießmanagement gehen und dann in der

00:05:19: Martin Bach: Produktion einspielen und solche Sachen.

00:05:21: Martin Bach: Also, da habe ich wirklich unheimlich viel

00:05:22: Martin Bach: gelernt, und da bin ich auch heute noch

00:05:23: Martin Bach: dankbar drüber.

00:05:25: Martin Bach: Ja, und da bin ich auch heute noch dankbar

00:05:26: Martin Bach: drüber.

00:05:26: Martin Bach: Ja.

00:05:26: Martin Bach: Und danach bin ich nach England gegangen,

00:05:28: Martin Bach: weil ich hatte ein Semester in England

00:05:30: Martin Bach: studiert als Austrischenstudent, und das

00:05:32: Martin Bach: war halt super.

00:05:33: Martin Bach: Das war das beste Semester, das ich hatte

00:05:35: Martin Bach: während meines gesamten Studiums, und es

00:05:38: Martin Bach: ist so viel Spaß, und so viel gelernt, kann

00:05:40: Martin Bach: man sagen, hatte ich auch noch nie.

00:05:42: Martin Bach: Und das ist auch vor allem sehr kann ich

00:05:44: Martin Bach: jedem nur empfehlen, der studiert, macht

00:05:46: Martin Bach: mal ein Auslandssemester, weil man lernt,

00:05:49: Martin Bach: über den eigenen Tellerrand heraus zu

00:05:52: Martin Bach: blicken, und das ist unheimlich wichtig,

00:05:54: Martin Bach: vor allem, wenn man heute in Unternehmen

00:05:56: Martin Bach: arbeitet und remote ist und vielleicht mit

00:05:57: Martin Bach: verschiedenen anderen Kulturen in Kontakt

00:05:59: Martin Bach: kommt.

00:06:00: Martin Bach: Dann lernt man eben so ein bisschen damit

00:06:02: Martin Bach: umzugehen.

00:06:02: Martin Bach: Ja, lernt man eben so ein bisschen damit

00:06:04: Martin Bach: umzugehen.

00:06:04: Martin Bach: Ja, das war ziemlich cool.

00:06:08: Martin Bach: Und die Firma hieß EDBA, bei der ich dann

00:06:09: Martin Bach: gelandet bin, und das war so ein bisschen,

00:06:12: Martin Bach: ja, so ein bisschen blauäugig kann man

00:06:15: Martin Bach: heute sagen, wie ich da gelandet bin.

00:06:17: Martin Bach: Und zwar hatte ich Interviews mit denen per

00:06:18: Martin Bach: Telefon.

00:06:20: Martin Bach: Bei EGP habe ich irgendwie eine

00:06:22: Martin Bach: Produktionsmigration gehabt, und in der

00:06:25: Martin Bach: Mittagspause hatte ich dann Interviews mit

00:06:27: Martin Bach: dem DBA auf dem Parkplatz im Auto Wieder

00:06:31: Martin Bach: zurück, habe die Produktionsmigration

00:06:33: Martin Bach: fertig gemacht, Und irgendwie bin ich dann

00:06:37: Martin Bach: dort gelandet.

00:06:37: Martin Bach: Ich war noch nie vorher in Brighton, und

00:06:41: Martin Bach: ich war noch nie in Brighton, ich hatte

00:06:42: Martin Bach: einfach unterschrieben, und dann drei

00:06:44: Martin Bach: Wochen später bin ich mal hingefahren, um

00:06:48: Martin Bach: mal die Leute kennenzulernen.

00:06:50: Martin Bach: Aber es war super, es war eine der besten

00:06:52: Martin Bach: Entscheidungen, die ich je getroffen habe.

00:06:54: Martin Bach: Also der Chef, mit dem war ich dann auch

00:06:57: Martin Bach: schnell sehr gut dran, und das Erste, was

00:06:59: Martin Bach: er mit mir gemacht hat, die haben das Büro

00:07:00: Martin Bach: umgezogen, und die waren alle Samstags so

00:07:02: Martin Bach: ein bisschen müde.

00:07:03: Martin Bach: Na ja, dann gehen wir mal ins Pub, und es

00:07:07: Martin Bach: blieb nicht bei einem Bier.

00:07:09: Martin Bach: Ja, es war dann sehr spaßig, und ich hatte

00:07:16: Martin Bach: auch eine wirklich gute Zeit.

00:07:18: Kai Donato: Das ist schon interessant, so ein

00:07:20: Kai Donato: Bewerbungsgespräch im Auto zu führen,

00:07:21: Kai Donato: während man in die Produktion migriert.

00:07:23: Kai Donato: Das hat dann vielleicht auch so ein

00:07:25: Kai Donato: bisschen Einfluss darauf, wann sind sie

00:07:26: Kai Donato: denn bereit, wann können sie denn anfangen?

00:07:28: Kai Donato: und du sagst nur, es hängt ganz davon ab,

00:07:30: Kai Donato: was ich gleich mache.

00:07:31: Kai Donato: Das könnte durchaus sehr kurzfristig sein.

00:07:36: Martin Bach: Ja, das war halt, wie gesagt, diese

00:07:39: Martin Bach: Softwarefirma.

00:07:40: Martin Bach: Die hat die Migrationen, die waren immer

00:07:42: Martin Bach: getestet, und wenn das auf Produktion

00:07:43: Martin Bach: gewesen ist, dann war das 100%

00:07:45: Martin Bach: reproduzierbar.

00:07:45: Martin Bach: Also wir brauchten uns da keine Sorgen

00:07:47: Martin Bach: machen.

00:07:47: Martin Bach: Die ganzen Fehler wurden vorher ausgemerzt,

00:07:49: Martin Bach: und das lief einfach so durch.

00:07:53: Martin Bach: Und ja, das war echt okay, da brauchte ich

00:07:57: Martin Bach: mir keine großen Sorgen machen, aber es war

00:08:00: Martin Bach: schon eine wilde Zeit so, und dann hattest

00:08:05: Martin Bach: du dich ja selber selbstständig gemacht.

00:08:08: Martin Bach: Ja, ich bin.

00:08:09: Martin Bach: Dann dann hatte ich gedacht also eigentlich

00:08:11: Martin Bach: war der Plan, wir gehen drei Jahre nach

00:08:13: Martin Bach: England, und wenn wir dann wieder zurück

00:08:15: Martin Bach: sind, dann ist das gut für den Lebenslauf

00:08:17: Martin Bach: gewesen.

00:08:18: Martin Bach: Und wir waren.

00:08:19: Martin Bach: Ich war schon zweieinhalb Jahre bei EDBA

00:08:21: Martin Bach: und hatte dann auch den OCM gemacht, den

00:08:23: Martin Bach: Oracle Certified Master.

00:08:26: Martin Bach: Das war auch eine coole Sache.

00:08:27: Martin Bach: Aber irgendwie hatte ich das Gefühl, es

00:08:29: Martin Bach: geht bei denen nicht voran.

00:08:30: Martin Bach: Also das war so eine Firma, die hat Remote

00:08:32: Martin Bach: DBA Aktivitäten ausgeführt.

00:08:33: Martin Bach: Bevor das überhaupt so ging, so 2006 bis

00:08:37: Martin Bach: 2008, war ich dort, und da dachten die, ich

00:08:41: Martin Bach: wollte Consulting machen, ich wollte mehr

00:08:42: Martin Bach: sehen, ich wollte nicht jeden Tag dasselbe

00:08:44: Martin Bach: machen.

00:08:46: Martin Bach: Und ja, irgendwie war dann.

00:08:47: Martin Bach: Aber da hatten die keine Lust drauf, weil

00:08:49: Martin Bach: es war ein kleiner Laden mit zehn Leuten

00:08:52: Martin Bach: ungefähr, und es ist dann halt vom

00:08:56: Martin Bach: Vertriebsaufwand wirklich sehr hoch, und du

00:08:59: Martin Bach: musst viel Zeit investieren, und du

00:09:01: Martin Bach: bekommst nachher vielleicht zwei Wochen

00:09:02: Martin Bach: dann raus bezahlte Arbeit, und das ist dann

00:09:06: Martin Bach: halt echt kompliziert.

00:09:08: Martin Bach: So ein Bestandskunde, den du dann im Jahr

00:09:10: Martin Bach: hast, der ist einfach ertragreicher.

00:09:13: Martin Bach: Das kann ich auch voll verstehen, dass die

00:09:14: Martin Bach: das gemacht haben.

00:09:15: Martin Bach: Aber irgendwie sind wir dann halt nicht

00:09:16: Martin Bach: übereinander gekommen.

00:09:17: Martin Bach: Dann habe ich gesagt ja gut, gehst du nach

00:09:18: Martin Bach: London, und in London, london arbeiten, ist

00:09:21: Martin Bach: immer gut für den Lebenslauf Und war dann

00:09:24: Martin Bach: auch anderthalb Jahre bei einem anderen

00:09:26: Martin Bach: Unternehmen, bei der Market Group.

00:09:28: Martin Bach: Das war auch super spannend, weil das war

00:09:31: Martin Bach: dann richtig Stress.

00:09:34: Martin Bach: Die Datenbank, die wir da betreut haben,

00:09:36: Martin Bach: war zwei Knoten Rack auf Red Hat 3,

00:09:39: Martin Bach: advanced Server glaube ich war das noch,

00:09:41: Martin Bach: das war, bevor es umbenannt wurde Und die

00:09:43: Martin Bach: hatten Oracle Cluster Fileile System 1.

00:09:46: Kai Donato: Und das war wild 32-Bit-Betriebssystem, und

00:09:50: Kai Donato: ja, Caro und ich gucken uns jetzt virtuell

00:09:54: Kai Donato: gerade mal so in die Augen.

00:09:56: Kai Donato: Haben wir zu der Zeit, was haben wir denn

00:09:58: Kai Donato: wahrscheinlich zu der Zeit gemacht, gerade,

00:10:00: Kai Donato: und hatte das wirklich schon irgendwas mit

00:10:01: Kai Donato: Datenbanken zu tun?

00:10:03: Kai Donato: Ich glaube, 2009, 2010.

00:10:05: Kai Donato: Ja, nee, nee, nee, da habe ich mich mit

00:10:09: Kai Donato: solchen.

00:10:09: Kai Donato: Sachen noch nicht beschäftigt.

00:10:12: Kai Donato: Ja, und dann ging es doch in die

00:10:13: Kai Donato: Selbstständigkeit.

00:10:14: Kai Donato: Was war der Weg da?

00:10:15: Kai Donato: Sag mir nicht, es kam gut für den

00:10:16: Kai Donato: Lebenslauf.

00:10:19: Martin Bach: Damals war ich viel mit der UKIorg

00:10:21: Martin Bach: unterwegs.

00:10:22: Martin Bach: Also das war sozusagen die Hochzeit von der

00:10:24: Martin Bach: englischen User Group, und da gab es

00:10:26: Martin Bach: unglaublich viele Special Interest Groups.

00:10:28: Martin Bach: Da gab es die Unix-SIG, da gab es die

00:10:31: Martin Bach: Database-SIG, die Rack-SIG und so weiter,

00:10:33: Martin Bach: und dann habe ich da Leute kennengelernt,

00:10:35: Martin Bach: und die meisten von denen waren

00:10:36: Martin Bach: selbstständig, und das hat sich damals

00:10:39: Martin Bach: finanziell auch so richtig gelohnt.

00:10:41: Martin Bach: Und dann dachte ich mir selber, herr über

00:10:44: Martin Bach: meine Zeiten zu sein, das ist schon mal

00:10:45: Martin Bach: cool.

00:10:46: Martin Bach: Zweitens machen, was du willst, ist schon

00:10:49: Martin Bach: mal cool.

00:10:50: Martin Bach: Und dann habe ich das tatsächlich einfach

00:10:52: Martin Bach: gewagt Bei meinem Tagesjob, den habe ich

00:10:56: Martin Bach: Bescheid gesagt.

00:10:57: Martin Bach: So, ich bin jetzt raus.

00:10:59: Martin Bach: Ich hatte keine Kunden, ich hatte keine

00:11:00: Martin Bach: Ahnung, aber wie ein Vergesstel mal, was

00:11:03: Martin Bach: Neues zu machen.

00:11:03: Martin Bach: Und das hat sich nachher auch wirklich gel.

00:11:04: Martin Bach: Nicht hatte keine Ahnung, aber wie ein

00:11:04: Martin Bach: Vergesstel mal, was Neues zu machen, und

00:11:06: Martin Bach: das hat sich nachher auch wirklich gelohnt.

00:11:07: Martin Bach: Damals war das das erste Buch, das ich habe

00:11:10: Martin Bach: mitgeschrieben.

00:11:11: Martin Bach: Das war damals raus.

00:11:12: Martin Bach: Das war dann sozusagen meine Visitenkarte.

00:11:14: Martin Bach: Kennst du dich mit dem Thema Werk aus?

00:11:16: Martin Bach: Lass mich mal das Buch auf den Tisch legen.

00:11:20: Martin Bach: Und ja, dann war ich lange im

00:11:24: Martin Bach: Investmentbanking in London unterwegs und

00:11:27: Martin Bach: habe auch immer einen Tag von zu Hause

00:11:29: Martin Bach: arbeiten können, und einen Tag habe ich gar

00:11:32: Martin Bach: nicht gearbeitet.

00:11:33: Martin Bach: Also den hatte ich sozusagen zur freien

00:11:35: Martin Bach: Verfügung für irgendwelche

00:11:36: Martin Bach: Consulting-Sachen, die so aufgepockt sind,

00:11:39: Martin Bach: und das war auch eine wirklich gute Zeit.

00:11:42: Martin Bach: Das war auch eine wirklich gute Zeit.

00:11:43: Martin Bach: Also da habe ich auch unheimlich viel

00:11:44: Martin Bach: gelernt.

00:11:45: Martin Bach: Ich habe damals kamen die Exadata gerade

00:11:47: Martin Bach: raus, die ersten so, die V2, x2-zeit war

00:11:50: Martin Bach: das Und mein Kunde damals, der hatte

00:11:54: Martin Bach: Exadata Ich war im Engineering, engineering

00:11:56: Martin Bach: war da, wo man hin wollte, also nicht die

00:11:58: Martin Bach: Produktions-DBAs, sondern so die, die

00:12:04: Martin Bach: sozusagen Short-Level-Support machen, und

00:12:04: Martin Bach: wir haben eine Menge coole Sachen gemacht

00:12:06: Martin Bach: damals.

00:12:07: Martin Bach: Das war schon sehr, sehr spannend, und es

00:12:11: Martin Bach: hat sich voll belohnt.

00:12:33: Carolin Krützmann: Also ich finde auch, wir haben ja noch

00:12:36: Carolin Krützmann: einen Posts von dir gesehen, aber nicht so

00:12:38: Carolin Krützmann: richtig wahrgenommen, weil halt viel

00:12:40: Carolin Krützmann: DBA-Team, sag ich mal, und gerade auch in

00:12:43: Carolin Krützmann: der Vorbereitung.

00:12:44: Carolin Krützmann: Du warst ja auch.

00:12:44: Carolin Krützmann: Also du hast ja mehr Bücher geschrieben, du

00:12:46: Carolin Krützmann: warst OCM, du warst auch Ace Director, du

00:12:50: Carolin Krützmann: warst oder bist auch noch Mitglied des Oak

00:12:53: Carolin Krützmann: Tables, und du bist Sim42-Mitglied.

00:12:56: Carolin Krützmann: Also es ist ja wirklich super viel.

00:12:59: Carolin Krützmann: Und dann haben wir uns habe ich dich,

00:13:01: Carolin Krützmann: glaube ich, angeschrieben für die letzte

00:13:03: Carolin Krützmann: Konferenz und Ausstellung, ob du da mit in

00:13:05: Carolin Krützmann: den One-to-One Sessions mitmachen kannst

00:13:08: Carolin Krützmann: oder möchtest, und da hat man sich dann das

00:13:12: Carolin Krützmann: erste Mal so ein bisschen überschnitten.

00:13:13: Carolin Krützmann: Das finde ich immer so faszinierend, wie

00:13:16: Carolin Krützmann: auch jemand so viel kontributen kann zu der

00:13:18: Carolin Krützmann: Community, aber dann doch einfach eine

00:13:20: Carolin Krützmann: andere technische Ausrichtung hat für das

00:13:24: Carolin Krützmann: gleiche Produkt, im Endeffekt für den

00:13:26: Carolin Krützmann: gleichen Hersteller.

00:13:27: Carolin Krützmann: Und ja, das ist genau.

00:13:28: Carolin Krützmann: Das wollte ich einfach nochmal ausdrücken,

00:13:30: Carolin Krützmann: weil ich das wirklich faszinierend finde,

00:13:32: Carolin Krützmann: wie man doch dann ja, sag ich mal an sich

00:13:34: Carolin Krützmann: vorbeilebt und dann doch irgendwie

00:13:36: Carolin Krützmann: Überschneidungen auf einmal stattfinden,

00:13:38: Carolin Krützmann: jetzt, wo du auch JavaScript machst, ganz

00:13:39: Carolin Krützmann: viel und diesen ganzen DevOps, diese

00:13:42: Carolin Krützmann: DevOps-Vorträge und sowas, dass das dann

00:13:44: Carolin Krützmann: doch überschneidender ist.

00:13:46: Kai Donato: Als alteingesessener JavaScript-Fan muss

00:13:49: Kai Donato: ich natürlich sagen du hast nach einem ganz,

00:13:51: Kai Donato: ganz langen Weg endlich auch das Richtige

00:13:52: Kai Donato: gefunden Und bist bei JavaScript in der

00:13:56: Kai Donato: Datenbank gelandet Hervorragend.

00:13:59: Kai Donato: Ja, ich finde es auch beeindruckend, dass

00:14:00: Kai Donato: man sich da noch nicht vorher über den Weg

00:14:01: Kai Donato: gelaufen ist, zumindest nicht aktiv

00:14:03: Kai Donato: miteinander gesprochen hat.

00:14:04: Kai Donato: Ja, das finde ich cool.

00:14:06: Kai Donato: Aber der große Punkt den hatte Karol gerade

00:14:08: Kai Donato: erwähnt das ist auch, glaube ich, mit

00:14:10: Kai Donato: Abstand die größte Stelle, sozusagen, oder

00:14:13: Kai Donato: der längste Zeitraum, wo du dich an einer

00:14:16: Kai Donato: Stelle begeben hast.

00:14:18: Kai Donato: Ja, wie hat das angefangen, und warum hat

00:14:20: Kai Donato: es dich so lange gehalten?

00:14:21: Martin Bach: Ja, das ist auch wieder so eine Geschichte,

00:14:23: Martin Bach: die eigentlich nur mir passieren kann.

00:14:27: Martin Bach: Und zwar war das zu dem Zeitpunkt, als ich

00:14:30: Martin Bach: wusste, also, wir waren aus England zurück

00:14:32: Martin Bach: und hatten wieder in der alten Heimat

00:14:34: Martin Bach: gewohnt.

00:14:35: Martin Bach: Mein Sohn war da relativ jung, und ich

00:14:36: Martin Bach: dachte dann so, ein bisschen Unterstützung

00:14:38: Martin Bach: von den Eltern, das wäre ja schon mal ganz

00:14:39: Martin Bach: praktisch.

00:14:40: Martin Bach: Und dann hatte ich die IG4-Leute wieder

00:14:43: Martin Bach: angehauen Wie sieht's denn aus?

00:14:45: Martin Bach: Könnte noch jemand auch?

00:14:46: Martin Bach: Ja, konnten sie Wunderbar?

00:14:48: Martin Bach: Also wieder zurück auf Anfang und hab dann

00:14:52: Martin Bach: auch bei denen noch gearbeitet.

00:14:54: Martin Bach: Und irgendwie habe ich über Twitter

00:14:55: Martin Bach: mitbekommen, dass Kerry, osborne und Andy,

00:14:59: Martin Bach: dass die beide nach Luxemburg kommen, was

00:15:02: Martin Bach: bei mir sozusagen mit Steinwurf entfernt

00:15:05: Martin Bach: ist.

00:15:06: Martin Bach: Und dann habe ich die einfach mal

00:15:07: Martin Bach: angeschrieben hey Leute, ich habe so viel

00:15:09: Martin Bach: von euch gehört, ich habe euch auf

00:15:10: Martin Bach: Konferenzen gesehen.

00:15:13: Martin Bach: Du hast es ja nicht gesagt, aber Kerry ist

00:15:15: Martin Bach: die Legende.

00:15:17: Martin Bach: Ich würde tatsächlich gerne mal mit euch

00:15:19: Martin Bach: ein Bier trinken.

00:15:20: Martin Bach: Wie sieht's denn aus?

00:15:20: Martin Bach: Und so ja klar.

00:15:22: Martin Bach: Also treffen wir uns dann da, wo die ihr

00:15:24: Martin Bach: Hotel hatten, auf ein Bier, und wir

00:15:26: Martin Bach: erzählen uns ein bisschen über die

00:15:28: Martin Bach: Exadata-Geschichte, die sie da ablaufen

00:15:30: Martin Bach: hatten, und was sie gemacht haben, und ein

00:15:33: Martin Bach: paar Anekdoten ausgetauscht.

00:15:35: Martin Bach: Und irgendwann sagt so Carrie total

00:15:37: Martin Bach: unvermittelt, guckt mich an und sagt ja,

00:15:39: Martin Bach: wann willst du denn eigentlich für uns

00:15:40: Martin Bach: arbeiten?

00:15:41: Martin Bach: Okay, darauf war ich dann unvorbereitet und

00:15:48: Martin Bach: hab gesagt ja, ich hab jetzt gerade hier

00:15:51: Martin Bach: erst vor sechs Monaten einen neuen Job

00:15:53: Martin Bach: angefangen.

00:15:54: Martin Bach: Ja, ich glaub, das mach ich nicht.

00:15:56: Martin Bach: Wir haben uns trotzdem weiter gut

00:15:57: Martin Bach: unterhalten und auf dem einen Weg habangen

00:15:57: Martin Bach: Ja, ich glaube, das mache ich nicht.

00:15:58: Martin Bach: Wir haben uns trotzdem weiter gut

00:15:58: Martin Bach: unterhalten.

00:16:01: Martin Bach: Und auf dem einen Weg habe ich dann gedacht

00:16:03: Martin Bach: du Idiot, too Dab.

00:16:05: Martin Bach: Hier sitzt Carrie Osborn und Andy Corbett,

00:16:08: Martin Bach: und die fragen dich, ob du für sie arbeiten

00:16:12: Martin Bach: wolltest, und du sagst nein.

00:16:15: Martin Bach: Okay, also zu Hause angekommen, computer

00:16:18: Martin Bach: auf E-Mail geschrieben carry also mit dem

00:16:21: Martin Bach: Nein.

00:16:23: Kai Donato: Das habe ich verhustet.

00:16:24: Kai Donato: Da war ich im falschen Kontext.

00:16:25: Kai Donato: Ja, ich würde da gerne nochmal.

00:16:27: Martin Bach: Ja, da habe ich irgendwie verkehrt reagiert.

00:16:31: Martin Bach: Dann kam das zustande.

00:16:32: Martin Bach: Tatsächlich Das hatten wir in Europa.

00:16:35: Martin Bach: Tanel war ja schon da, tamo war noch da,

00:16:40: Martin Bach: jemand anderes, also beide so im Baltikum,

00:16:42: Martin Bach: und ich war sogar der Erste in Mitteleuropa,

00:16:45: Martin Bach: und danach kam Fritz dazu und ein paar

00:16:48: Martin Bach: andere Leute, und das war einfach eine

00:16:50: Martin Bach: super Zeit.

00:16:51: Martin Bach: Also vorher hatte ich immer so ein bisschen

00:16:52: Martin Bach: das Gefühl, du bist derjenige, der sich am

00:16:55: Martin Bach: besten auskennt, und jedes Problem, was

00:16:57: Martin Bach: irgendwie kommt, das landet dann auf deinem

00:16:59: Martin Bach: Tisch, und es gibt keinen, den du so

00:17:01: Martin Bach: richtig fragen kannst.

00:17:02: Martin Bach: Und das ist halt irgendwann auch stressig,

00:17:03: Martin Bach: vor allem, wenn du Bereitschaft hast und so,

00:17:06: Martin Bach: wenn du dann angerufen bist und du bist

00:17:07: Martin Bach: derjenige, der das Problem lösen muss, weil

00:17:09: Martin Bach: es gibt keinen, der sich vielleicht besser

00:17:11: Martin Bach: auskennt.

00:17:11: Martin Bach: Ohne arrogant klingen zu wollen, aber zu

00:17:14: Martin Bach: wollen, aber das war mir dann halt wirklich

00:17:15: Martin Bach: ein bisschen stressig.

00:17:16: Martin Bach: Und irgendwann bei EnkiTech war das

00:17:18: Martin Bach: überhaupt nicht der Fall.

00:17:18: Martin Bach: Da war ich einer von vielen, die waren halt

00:17:23: Martin Bach: alle wirklich super gut, und da gab es so

00:17:24: Martin Bach: eine Mailing-Liste, die hieß Alltech, und

00:17:27: Martin Bach: die ist legendär bei allen, die bei

00:17:29: Martin Bach: EnkiTech gewesen sind.

00:17:30: Martin Bach: Wenn irgendjemand eine Nachricht an

00:17:32: Martin Bach: alltechenkitechcom geschrieben hat, dann

00:17:35: Martin Bach: war irgendet irgendwas ein Problem.

00:17:36: Martin Bach: Und das war nicht so.

00:17:37: Martin Bach: Oh, ich habe ein Problem, weil ich habe

00:17:40: Martin Bach: jetzt eine Ahnung, sondern ich habe ein

00:17:41: Martin Bach: Problem, und ich habe schon 27 Stück an

00:17:44: Martin Bach: Lösungsansätzen probiert, aber ich komme

00:17:46: Martin Bach: dann nicht zum Ziel.

00:17:47: Martin Bach: Ja, und da war zu jeder Tages und Nachtzeit

00:17:50: Martin Bach: kamen da Antworten, und Leute haben

00:17:52: Martin Bach: teilweise ihre Projekte mal für 10 Minuten

00:17:55: Martin Bach: ruhen lassen und haben sich da reingelesen

00:17:58: Martin Bach: und so oh, das habe ich schon mal gesehen.

00:17:59: Martin Bach: Ja, da muss ich diese und jenes machen.

00:18:02: Martin Bach: Und dieses Gefühl von Zusammenhalt, und wir

00:18:05: Martin Bach: lassen dich nicht alleine, und was immer

00:18:08: Martin Bach: auch passiert, ruf an, wir lösen das.

00:18:11: Martin Bach: Das war schon was ganz Besonderes, und das

00:18:13: Martin Bach: war auch so ein Grund, warum ich so lange

00:18:15: Martin Bach: bei Engie Tech geblieben bin, weil das war

00:18:16: Martin Bach: auch so ein Grund, warum ich so lange bei

00:18:17: Martin Bach: NGC geblieben bin, weil das war einfach

00:18:19: Martin Bach: super.

00:18:20: Martin Bach: Ich bin überzeugt, dass es so eine Truppe

00:18:23: Martin Bach: wie wir zu Hochzeiten waren.

00:18:25: Martin Bach: Also das ist schon wirklich sehr selten,

00:18:27: Martin Bach: dass man sowas nochmal sieht.

00:18:30: Carolin Krützmann: Ja, und jetzt bist du auf einmal

00:18:32: Carolin Krützmann: verantwortlich für MLE.

00:18:34: Carolin Krützmann: Ja.

00:18:37: Martin Bach: Ja, das war.

00:18:38: Martin Bach: Das ist auch eine coole Geschichte.

00:18:39: Kai Donato: Ja, Bevor wir dazu kommen, der Beweggrund

00:18:44: Kai Donato: dann wegzugehen ich glaube, das lässt sich

00:18:46: Kai Donato: im Namen ganz einfach auch erkennen war

00:18:47: Kai Donato: dann wahrscheinlich eine großartige

00:18:49: Kai Donato: Umstrukturierung, die dann stattgefunden

00:18:50: Kai Donato: hat, wo dann vermutlich genau das, was du

00:18:52: Kai Donato: geschätzt hast, nicht mehr so gegeben war,

00:18:55: Kai Donato: also die Übernahme von der Accenture.

00:18:56: Kai Donato: Das haben wir jetzt bei mehreren Firmen

00:18:58: Kai Donato: mehr oder weniger so ein bisschen

00:18:59: Kai Donato: beobachten können, wo große Unternehmen

00:19:01: Kai Donato: kleinere aufgekauft haben, dass sich dann

00:19:04: Kai Donato: strukturell auch so viel verändert hat,

00:19:06: Kai Donato: dass man sehr, sehr viele Veränderungen im

00:19:07: Kai Donato: Rahmen gesehen hat.

00:19:08: Kai Donato: Ich gehe mal davon aus, das wird der Grund

00:19:10: Kai Donato: gewesen sein, oder belehr uns eines

00:19:12: Kai Donato: Besseren wie der Weg nach Oracle, dann

00:19:13: Kai Donato: passiert das.

00:19:14: Martin Bach: Bei mir tatsächlich nicht.

00:19:15: Martin Bach: Also man muss dazu sagen, dass AnkiTech

00:19:18: Martin Bach: aufgekauft wurde.

00:19:19: Martin Bach: Ich glaube, es war 2013.

00:19:21: Martin Bach: Also ich war quasi ganz frisch bei AnkiTech,

00:19:23: Martin Bach: und dann wurden wir aufgekauft, oder war es

00:19:25: Martin Bach: 2014, ich weiß es nicht mehr so genau.

00:19:27: Martin Bach: Und der Deal war aber und das hat Carrie

00:19:30: Martin Bach: auch so eingefädelt und ausgehandelt dass

00:19:33: Martin Bach: wir als globale Gruppe bestehen bleiben.

00:19:36: Martin Bach: Also normalerweise ist es in den großen

00:19:38: Martin Bach: Unternehmen ja die Landesorganisation, und

00:19:40: Martin Bach: da wirst du dann reingegliedert, und das

00:19:42: Martin Bach: hatten wir eben nicht.

00:19:43: Martin Bach: Wir waren nicht Teile der

00:19:44: Martin Bach: Landesorganisation, sehr lange jedenfalls,

00:19:47: Martin Bach: und wir hatten auch mit Martin Painter

00:19:50: Martin Bach: einen der besten Manager, die ich je

00:19:52: Martin Bach: getroffen habe, und überhaupt einen guten

00:19:54: Martin Bach: Freund und absolut fantastischen Menschen,

00:19:58: Martin Bach: und der hat sich wirklich für das Team

00:20:01: Martin Bach: eingesetzt, und wir haben lange, lange

00:20:03: Martin Bach: Jahre die Unabhängigkeit bewahren können.

00:20:06: Martin Bach: Aber ja, das ist halt.

00:20:08: Martin Bach: Irgendwann ist es halt.

00:20:10: Martin Bach: Ja, dann nutzt sich das ab, und die Leute,

00:20:13: Martin Bach: die uns unterstützt hatten, die sind dann

00:20:15: Martin Bach: vielleicht woanders hingegangen.

00:20:16: Martin Bach: Ich weiß die genauen Gründe nicht mehr,

00:20:17: Martin Bach: aber irgendwann wurde dann die Integration

00:20:19: Martin Bach: in das große Mutterschiff, die wurde immer

00:20:22: Martin Bach: spürbarer.

00:20:23: Martin Bach: Und was EnkiTech hat, viel gemacht ist du

00:20:26: Martin Bach: hast ein Problem, okay, kein Thema, Wir

00:20:27: Martin Bach: haben jemanden, der macht das in einer

00:20:28: Martin Bach: Woche, löst das Problem, schreibt einen

00:20:31: Martin Bach: Bericht und sagt euch, wie das nicht mehr

00:20:32: Martin Bach: auftaucht, aber auch.

00:20:34: Martin Bach: Aber das ist halt.

00:20:35: Martin Bach: Für große Unternehmen ist das eben viel

00:20:37: Martin Bach: Aufwand.

00:20:40: Martin Bach: Die haben ja ganz andere

00:20:41: Martin Bach: Compliance-Auflagen, und da muss das alles

00:20:42: Martin Bach: mit Legal gemacht werden, und das ist dann

00:20:44: Martin Bach: halt sehr viel Aufwand und nicht unbedingt

00:20:46: Martin Bach: das Interesse, solche kleinen Gigs nochmal

00:20:48: Martin Bach: zu machen.

00:20:49: Martin Bach: Und dann sind dann halt in Amerika viele

00:20:52: Martin Bach: Leute schon gegangen, und irgendwann wurde

00:20:54: Martin Bach: ich dann der Chef des europäischen Teams

00:21:12: Martin Bach: formell, und das heißt, ich musste mich

00:21:14: Martin Bach: auch darum kümmern, dass meine Kollegen,

00:21:16: Martin Bach: die eigentlich alles wirklich gute Freunde

00:21:19: Martin Bach: waren, dass diealtet sich anhört, dass der

00:21:22: Martin Bach: Schreibtisch zu klein ist oder was auch

00:21:24: Martin Bach: immer solche Sachen macht.

00:21:25: Martin Bach: Ich bin jemand, der gerne selber noch in

00:21:27: Martin Bach: die Tastatur haut, verumprobiert und

00:21:30: Martin Bach: bastelt, gesagt hier Leute, also das ist

00:21:35: Martin Bach: nicht mein Ding.

00:21:35: Martin Bach: Und ich hatte dann auch mit Oracle

00:21:37: Martin Bach: gesprochen, vor allem mit Gerald, meinem

00:21:39: Martin Bach: jetzigen Chef, und dann hat sich das zum

00:21:41: Martin Bach: Glück so ergeben, dass ich da an das Team

00:21:43: Martin Bach: kommen konnte.

00:21:44: Carolin Krützmann: Okay, genau.

00:21:45: Carolin Krützmann: Und dann ich hatte es ja eben schon so

00:21:48: Carolin Krützmann: plump angesprochen jetzt bist du PM für MLE

00:21:52: Carolin Krützmann: beziehungsweise JavaScript, und als wir auf

00:21:56: Carolin Krützmann: der Konferenz dich einfach dir eine Keule

00:21:58: Carolin Krützmann: über den Kopf ziehen und in unsere

00:22:00: Carolin Krützmann: Aufnahmezelle ziehen wollten, meintest du

00:22:02: Carolin Krützmann: zu uns es ist vielleicht ein bisschen

00:22:04: Carolin Krützmann: besser, noch etwas zu warten, weil im Mai

00:22:06: Carolin Krützmann: etwas veröffentlicht werden sollte oder

00:22:08: Carolin Krützmann: bekannt gegeben Magst.

00:22:10: Carolin Krützmann: Du uns davon erzählen?

00:22:11: Martin Bach: Ja, also, der Hauptgrund war die

00:22:14: Martin Bach: Namensänderung.

00:22:15: Martin Bach: Also es war ja vorher h hieß die Datenbank

00:22:17: Martin Bach: hier also 23c mit dem Cloud-Kürzel, und

00:22:20: Martin Bach: dann war ja die Namensänderung und die

00:22:23: Martin Bach: große Ankündigung im Mai über die

00:22:26: Martin Bach: Vector-Features.

00:22:27: Martin Bach: Also so ein bisschen wurde ja über

00:22:28: Martin Bach: Vector-AI wurde ja schon vorher gesprochen,

00:22:31: Martin Bach: so ein bisschen angeteasert.

00:22:33: Martin Bach: Aber so die richtigen großen Sachen, die

00:22:35: Martin Bach: kamen ja erst, die kamen ja erst ein paar

00:22:38: Martin Bach: Wochen nach der Apex Connect.

00:22:45: Kai Donato: Von daher dachte ich, wenn ich das jetzt

00:22:47: Kai Donato: nicht mit euch aufnehme, da kann ich mich

00:22:49: Kai Donato: auch nicht verplappern, oder du hättest uns

00:22:51: Kai Donato: einfach ein NDA unterschreiben lassen, dass

00:22:53: Kai Donato: die Folge vorher nicht rauskommen darf, und

00:22:54: Kai Donato: wir dürfen nicht drüber sprechen.

00:22:56: Martin Bach: Das gab es ja durchaus auch schon oder

00:22:57: Martin Bach: sollte es ja auch geben.

00:22:59: Martin Bach: Ja, aber dann ist das wieder.

00:23:00: Martin Bach: das ist ja ich mag die Sachen lieber simpel

00:23:01: Martin Bach: und kompensiert.

00:23:02: Martin Bach: und so ist es, ist es ja auch.

00:23:04: Kai Donato: Die Frage, die ich mir noch gestellt habe

00:23:06: Kai Donato: jetzt warum ist es 23, kannst du

00:23:08: Kai Donato: wahrscheinlich jetzt nicht sagen, warum die

00:23:10: Kai Donato: Entscheidung so gefallen ist?

00:23:11: Kai Donato: aber warum 23 AI und nicht 24 AI?

00:23:15: Kai Donato: Also wir hatten ja quasi das C-Kürzel

00:23:17: Kai Donato: hinten dran, und dann wird jetzt quasi,

00:23:18: Kai Donato: oder die Free Developer Edition gab es dann

00:23:20: Kai Donato: auch nochmal, und so weiter.

00:23:22: Kai Donato: Warum wurde dann nicht in das Jahr, in dem

00:23:23: Kai Donato: wir sind, gegangen und wurde gesagt so, das

00:23:25: Kai Donato: ist die Datenbank-Version, die jetzt dieses

00:23:27: Kai Donato: Jahr für uns kommt, und die hat ein neues

00:23:28: Kai Donato: Kürzel dran, und das ist doch viel

00:23:30: Kai Donato: einfacher, als dass man dann darüber

00:23:32: Kai Donato: spricht auf welcher Datenbankversion, wo

00:23:39: Kai Donato: man da gerade unterwegs ist, das weiß ich

00:23:40: Kai Donato: tatsächlich nicht, warum man dabei

00:23:41: Kai Donato: geblieben ist.

00:23:41: Carolin Krützmann: Also die Exadata Software heißt ja 24.

00:23:43: Martin Bach: Da hat man das gemacht, aber warum bei der

00:23:45: Martin Bach: Datenbank?

00:23:46: Martin Bach: ich nehme an, man wollte die Leute nicht

00:23:48: Martin Bach: verunsichern oder so.

00:23:50: Martin Bach: Man hat ja vorher schon eine Menge Sachen

00:23:52: Martin Bach: über Free Developer Release auf den Blogs

00:23:54: Martin Bach: lesen können, und da war alles immer die 23,

00:23:56: Martin Bach: und wenn dann auf einmal die 24 steht, ist

00:23:58: Martin Bach: das vielleicht Verunsicherung bei den

00:23:59: Martin Bach: Leuten.

00:24:00: Martin Bach: Wie ist es mit Immigration?

00:24:01: Martin Bach: muss ich jetzt die 23 mitnehmen?

00:24:03: Martin Bach: gibt es die 24?

00:24:04: Martin Bach: und also Sachen ich hätte zumal, das könnte

00:24:07: Martin Bach: ein Grund gewesen sein, ich weiß es aber

00:24:09: Martin Bach: tatsächlich nicht.

00:24:09: Martin Bach: Das sind Sachen, die werden sehr viel

00:24:12: Martin Bach: weiter oben entschieden.

00:24:13: Kai Donato: Ja, ja.

00:24:15: Kai Donato: Deswegen habe ich schon befürchtet, dass du

00:24:17: Kai Donato: uns dazu nicht mehr sagen kannst.

00:24:18: Kai Donato: Jetzt werde ich diese Frage weiter und

00:24:19: Kai Donato: weiter und weiter mit mir rumtragen.

00:24:21: Kai Donato: Ja, aber vielleicht.

00:24:22: Kai Donato: Wir reden hier die ganze Zeit.

00:24:23: Kai Donato: Wir haben es jetzt bestimmt schon 25 Mal

00:24:24: Kai Donato: gesagt wir haben gar keinen Phrasenschwein

00:24:25: Kai Donato: aufgebaut oder gar keinen Passwortschwein

00:24:27: Kai Donato: irgendwie.

00:24:28: Kai Donato: Aber MLE, das steht ja für Multilingual

00:24:31: Kai Donato: Engine.

00:24:31: Kai Donato: Richtig, das ist korrekt.

00:24:33: Kai Donato: Ja, was steckt?

00:24:48: Martin Bach: dahinter für unsere Hörer, die davon noch

00:24:49: Martin Bach: nichts gehört haben Wir haben gesagt

00:24:49: Martin Bach: JavaScript in der Datenbank, okay, aber das

00:24:50: Martin Bach: ist ja nicht alles.

00:24:51: Martin Bach: Vielleicht fängst du mal an, ganz einfach

00:24:52: Martin Bach: in wenigen Worten erstmal grundlegend zu

00:24:53: Martin Bach: sagen, was das ist, und dann können wir da

00:24:54: Martin Bach: ein bisschen in die Tiefe gehen.

00:24:55: Martin Bach: Also, die Oracle-Datenbank unterstützt ja

00:24:56: Martin Bach: jede Menge Programmiersprachen auf der

00:24:57: Martin Bach: Client-Seite und auch relativ viele auf der

00:25:00: Martin Bach: Server-Seite.

00:25:01: Martin Bach: Also, seit jeher geht PS SQL kennt ja jeder,

00:25:05: Martin Bach: Und es geht um Java-Stored-Procedures,

00:25:07: Martin Bach: vielleicht nicht so häufig in gefundenen in

00:25:10: Martin Bach: produktiven Systemen.

00:25:12: Martin Bach: Und über diesen External Proceduralism da

00:25:13: Martin Bach: gehen ja noch andere, also man könnte da

00:25:14: Martin Bach: noch andere Sprachen einbinden.

00:25:15: Martin Bach: Ja, External Proceduralist, und da gehen ja

00:25:16: Martin Bach: noch andere.

00:25:16: Martin Bach: Also, man könnte da noch andere Sprachen

00:25:18: Martin Bach: einbinden.

00:25:18: Martin Bach: Was aber jetzt Fakt ist, ist, wenn man sich

00:25:20: Martin Bach: die Stack Overflow Developer Survey

00:25:22: Martin Bach: anschaut oder ähnliches, ist dass, das

00:25:24: Martin Bach: sieht man halt, dass JavaScript immer sehr

00:25:27: Martin Bach: weit oben ist, Und wenn eine Sprache sehr

00:25:30: Martin Bach: populär ist, dann gibt es da auch ein gutes

00:25:31: Martin Bach: Ökosystem zu, also Libraries und

00:25:34: Martin Bach: Third-Party-Code, den man benutzen könnte,

00:25:36: Martin Bach: um das Rad nicht neu erfinden zu müssen.

00:25:38: Martin Bach: Das zusammen mit anderen Gründen hat dann

00:25:41: Martin Bach: dazu geführt, dass man gesagt hat okay, wir

00:25:43: Martin Bach: wollen mal probieren, ob wir JavaScript

00:25:47: Martin Bach: nicht neben PS SQL und Java in der

00:25:48: Martin Bach: Datenbank als Programmiersprache etablieren

00:25:49: Martin Bach: kann.

00:25:50: Martin Bach: Dann, wie gesagt, das ist ein Thema von

00:25:52: Martin Bach: Oracle Labs, Und die haben einen Prototyp

00:25:55: Martin Bach: gebaut, schon vor vielen Jahren, also lange

00:25:57: Martin Bach: Jahre, bevor ich zu Oracle gekommen bin,

00:26:00: Martin Bach: Und dieser Prototyp war allerdings genau

00:26:02: Martin Bach: das, ein Prototyp, sodass es funktioniert

00:26:04: Martin Bach: im Prinzip.

00:26:05: Martin Bach: Aber die Oracle-Datenbank was viele halt

00:26:07: Martin Bach: nicht wissen unterscheidet sich von anderen

00:26:09: Martin Bach: dadurch, dass jedes Feature voll integriert

00:26:11: Martin Bach: sein muss.

00:26:14: Martin Bach: Also wir können jetzt nicht sagen, wir

00:26:15: Martin Bach: bauen jetzt JavaScript, und dann haben wir

00:26:17: Martin Bach: irgendeinen User, der dann aus dieser

00:26:18: Martin Bach: Sandbox ausbrechen kann und böse Sachen

00:26:20: Martin Bach: machen kann, indem er jetzt wild die

00:26:22: Martin Bach: Datenbank aufs Dateisystem dampft und das

00:26:25: Martin Bach: dann abzieht.

00:26:26: Martin Bach: Das geht nicht.

00:26:27: Martin Bach: Wir können es nicht erlauben, dass

00:26:28: Martin Bach: irgendeine rekursive Query den ganzen

00:26:30: Martin Bach: Speicher verbraucht und die Instanz auf die

00:26:32: Martin Bach: Nase fällt.

00:26:32: Martin Bach: Also, wir müssen im Resource Manager

00:26:34: Martin Bach: eingebunden sein, wir müssen in den ganzen

00:26:37: Martin Bach: Chat-Pool-Management eingebunden sein.

00:27:06: Martin Bach: Natürlich will man auch wissen, vor der

00:27:09: Martin Bach: Instrumentierung was sind die einzel,

00:27:11: Martin Bach: weitere Sprachen einzubinden und so eben

00:27:12: Martin Bach: einfach die Attraktivität der Datenbank

00:27:14: Martin Bach: selber reinlegen, weil man eben sich

00:27:17: Martin Bach: Latenzen und Roundtrips und so weiter, den

00:27:19: Martin Bach: ganzen Kram kann man sich sparen, auch die

00:27:21: Martin Bach: Authentifizierung der Client-Session, was

00:27:23: Martin Bach: ja auch immer sowas ist.

00:27:24: Martin Bach: Wie verbinde ich mich gegen die Datenbank,

00:27:26: Martin Bach: wie groß muss mein Connection-Pool sein,

00:27:28: Martin Bach: damit meine Anwendung funktioniert, und all

00:27:30: Martin Bach: sowas braucht man sich nicht unbedingt drum

00:27:31: Martin Bach: kümmern.

00:27:32: Martin Bach: Also kann man, wenn man das in den Server

00:27:34: Martin Bach: legt PS SQL, Java, genau das Gleiche.

00:27:36: Martin Bach: Wenn man das in den Datenbank-Server legt,

00:27:38: Martin Bach: hat man auch gleich eine Maschine, die

00:27:41: Martin Bach: ungleich mehr Leistung und Arbeitsspeicher

00:27:43: Martin Bach: hat und all sowas.

00:27:44: Martin Bach: Also, meiner Meinung nach macht das total

00:27:46: Martin Bach: Sinn, den Code in der Datenbank zu haben.

00:27:48: Martin Bach: Und wenn wir jetzt JavaScript, um den Kreis

00:27:50: Martin Bach: zu schließen, als weitere Sprache anbietet,

00:27:54: Martin Bach: die sehr populär ist, kann man eben auch

00:28:01: Martin Bach: Mhm.

00:28:03: Kai Donato: Aber jetzt haben wir natürlich du hast es

00:28:04: Kai Donato: gerade gesagt gerade im JavaScript-Bereich.

00:28:06: Kai Donato: Da ist die Entscheidung getroffen, warum

00:28:08: Kai Donato: das auch für die Datenbank interessant ist.

00:28:09: Kai Donato: Weil es ein großes Ökosystem, viele

00:28:11: Kai Donato: Libraries, viel Third-Party-Cheit, was

00:28:13: Kai Donato: passieren kann, wenn man sich irgendwie

00:28:16: Kai Donato: ungeprüfte Ressourcen mit in sein Projekt

00:28:18: Kai Donato: reinzieht.

00:28:31: Kai Donato: Ich meine, die Gefahr herrscht immer, ich

00:28:33: Kai Donato: kann immer irgendwo her Code kopieren und

00:28:35: Kai Donato: den in den Datenbank packen.

00:28:36: Kai Donato: Da gibt es mit Sicherheit auch bei

00:28:36: Kai Donato: PLC-Quill Sachen, die man sich da

00:28:38: Kai Donato: reinkopieren kann, die mit Sicherheit nicht

00:28:40: Kai Donato: gut sind für mein Projekt oder für meine

00:28:41: Kai Donato: Umgebung.

00:28:47: Kai Donato: Aber wie geht man damit um, dass das

00:28:48: Kai Donato: JavaScript-Ökosystem so explosionsartig

00:28:48: Kai Donato: gewachsen ist und auch so viele Fälle von

00:28:49: Kai Donato: Missbrauch da bekannt geworden sind, dass

00:28:51: Kai Donato: man das jetzt in die Oracle-Datenbank lässt?

00:28:53: Kai Donato: Wie geht man damit um?

00:28:54: Kai Donato: Das ist ja sicher auch vorher ein Thema

00:28:56: Kai Donato: gewesen.

00:28:57: Martin Bach: Ja, ganz genau.

00:28:59: Martin Bach: Also, zuerst einmal gibt es ein sehr

00:29:02: Martin Bach: ausführliches Security-Review von MLA,

00:29:04: Martin Bach: sodass da geprüft worden ist, dass es

00:29:07: Martin Bach: prinzipiell sicher ist.

00:29:09: Martin Bach: Des Weiteren gibt es ja die Möglichkeit,

00:29:11: Martin Bach: file-system-io zu machen, und das geht in

00:29:16: Martin Bach: JavaScript, das über Node, zum Beispiel

00:29:17: Martin Bach: über das FS-Modul, und da kann man einfach

00:29:20: Martin Bach: eine Datei aufmachen, da Sachen willkürlich

00:29:22: Martin Bach: einschreiben und wieder zumachen.

00:29:24: Martin Bach: Das geht in der Datenbank nicht.

00:29:25: Martin Bach: Also, man muss dann ein Directory-Objekt

00:29:27: Martin Bach: genau wie mit PS SQL erzeugen, und dann,

00:29:30: Martin Bach: wenn man die Rechte auf diesem hat, dann

00:29:32: Martin Bach: kann man dann Dateien da reinschreiben.

00:29:34: Martin Bach: Also, man kann nicht einfach so

00:29:35: Martin Bach: Filesystem-IO machen.

00:29:36: Martin Bach: Dasselbe gilt für Netzwerk.

00:29:38: Martin Bach: Also, ich kann jetzt nicht einfach eine

00:29:40: Martin Bach: Verbindung aufmachen mit irgendeinem

00:29:41: Martin Bach: entfernten Server und dort Daten

00:29:43: Martin Bach: reinschieben, zum Beispiel.

00:29:45: Martin Bach: Dafür muss man halt auch einen DBA haben,

00:29:48: Martin Bach: der das freigibt, über Host Access Control,

00:29:50: Martin Bach: entry, cysle, die jetzt sowas zum Beispiel.

00:29:54: Martin Bach: Aber dieses Problem der Supply Chain

00:29:57: Martin Bach: Attacks, das ist ja durchaus real, und

00:30:00: Martin Bach: interessanterweise habe ich einen

00:30:03: Martin Bach: Blogartikel aktualisiert letzte Woche, und

00:30:05: Martin Bach: in dem Blogartikel habe ich beschrieben,

00:30:08: Martin Bach: wie man mit TypeScript und TypeScript

00:30:11: Martin Bach: ESLint Code schreiben kann, den man dann in

00:30:14: Martin Bach: JavaScript transpiriert.

00:30:16: Martin Bach: Und da habe ich dann festgestellt, dass ein

00:30:18: Martin Bach: kritisches Modul, was von TypeScript ESLint

00:30:21: Martin Bach: gebraucht wird, und anderen, dass der

00:30:23: Martin Bach: Maintainer davon einfach gesagt hat so

00:30:25: Martin Bach: deprecated, do not use Memory League, ja,

00:30:29: Martin Bach: also so ein Memory League, das ist ja schon

00:30:30: Martin Bach: schlecht, aber man könnte sich auch andere

00:30:33: Martin Bach: Sachen vorstellen, die dann passieren.

00:30:35: Martin Bach: Und so ist das.

00:30:36: Martin Bach: Das geht rasend schnell.

00:30:37: Martin Bach: Also, das letzte Update von demselben Post

00:30:39: Martin Bach: war im April.

00:30:41: Martin Bach: Das muss im Prinzip wirklich die ganze Zeit

00:30:43: Martin Bach: dahinter sein mit deinen Dependencies, dass

00:30:47: Martin Bach: keiner von denen irgendwelche

00:30:49: Martin Bach: Sicherheitslücken hat, und das hat Chris

00:30:51: Martin Bach: Reis auch auf der Apex Connect sehr gut

00:30:52: Martin Bach: erklärt, wie sie das in Orts haben, also

00:30:55: Martin Bach: auch diese ganze Third-Library-Geschichte,

00:30:58: Martin Bach: wie das gehandhabt wird.

00:31:00: Martin Bach: Was man mit MLE machen kann, ist eben

00:31:01: Martin Bach: Folgendes Also jedes MLE-JavaScript-Modul,

00:31:05: Martin Bach: dem kann man zwei Sachen mitgeben, einmal

00:31:07: Martin Bach: eine Version.

00:31:08: Martin Bach: Das würde ich auf jeden Fall sagen.

00:31:09: Martin Bach: Also, wenn ich jetzt irgendwie unser

00:31:11: Martin Bach: Standardbeispiel nehme von dem

00:31:12: Martin Bach: Validator-Modul, dass man eben sagt, das

00:31:15: Martin Bach: ist jetzt Version X, ich glaube, 13, ist

00:31:17: Martin Bach: das im Moment, 13.2 irgendwas, dann sage

00:31:19: Martin Bach: ich das, und es gibt so ein Metadatenfeld,

00:31:22: Martin Bach: da kann man beliebige Sachen reinschreiben,

00:31:24: Martin Bach: und was wir dann uns vorgestellt haben, ist,

00:31:26: Martin Bach: dass man so eine Art Software Build of

00:31:28: Martin Bach: Material erstellt.

00:31:29: Martin Bach: Das kann man dann auf der Client-Seite

00:31:32: Martin Bach: machen, und dann lädt man diese als

00:31:34: Martin Bach: JSON-Dokument in dieses Metadatenfeld rein,

00:31:37: Martin Bach: und dann steht dann ich habe jetzt ähnlich

00:31:38: Martin Bach: wie so ein Package-Logjson, habe ich jetzt

00:31:41: Martin Bach: folgende Pakete hier drin, vielleicht über

00:31:43: Martin Bach: Rollup zusammengefasst, und nachher kann

00:31:47: Martin Bach: ich eine ganz einfache Abfrage über mein

00:31:48: Martin Bach: Data Dictionary fahren und sagen, okay,

00:31:50: Martin Bach: jetzt ist vielleicht bei Subkomponenten

00:31:52: Martin Bach: X-Version so, und so ist CVE mit Score 7.

00:31:55: Martin Bach: Ja, wo ist der denn überall in meiner

00:31:57: Martin Bach: Datenbank?

00:31:58: Martin Bach: Und dann kannst du das einfach.

00:31:59: Martin Bach: Mit den JSON-Funktionen kannst du dann

00:32:01: Martin Bach: dieses Feld parsen, und dann wirft er dir

00:32:03: Martin Bach: raus hier in dem Code, und dann weißt du,

00:32:05: Martin Bach: dass du da T-Shirt musst.

00:32:08: Kai Donato: Das ist tatsächlich.

00:32:09: Kai Donato: Also ich habe den ersten Gehversuche mit

00:32:12: Kai Donato: MLE.

00:32:12: Kai Donato: Das waren tatsächlich die ersten Versuche.

00:32:14: Kai Donato: Damals Ich glaube, das ist, kann das schon

00:32:17: Kai Donato: zehn Jahre her sein.

00:32:18: Kai Donato: Nee, eher fünf, sechs Jahre würde ich jetzt

00:32:20: Kai Donato: mal so sagen als ich das das erste Mal

00:32:22: Kai Donato: irgendwie in die Finger bekommen habe.

00:32:24: Kai Donato: Da wurde nochmal ganz klar gefragt wie

00:32:26: Kai Donato: sieht es denn aus, was interessiert euch

00:32:27: Kai Donato: denn, was kann man denn da machen?

00:32:28: Kai Donato: Da gab es nur die ganz einfachsten Sachen,

00:32:30: Kai Donato: die man damit ausprobieren konnte mit MLE,

00:32:32: Kai Donato: javascript in der Datenbank manchmal nicht.

00:32:34: Kai Donato: Und mir kam irgendwann die Idee, weil ich

00:32:35: Kai Donato: mich zu der Zeit ziemlich viel mit

00:32:36: Kai Donato: WebSockets beschäftigt habe, dass man

00:32:39: Kai Donato: praktisch dieses Server-Polling dadurch

00:32:42: Kai Donato: ablösen kann.

00:32:47: Kai Donato: Also wir haben die Möglichkeit gehabt, von

00:32:48: Kai Donato: der Client-Seite eine Anwendung zu haben,

00:32:48: Kai Donato: die sich regelmäßig refreshen, Die hat dann

00:32:49: Kai Donato: immer minutenlange Queries ausgeführt und

00:32:51: Kai Donato: haben dann einen riesen Serverlast mit

00:32:52: Kai Donato: erzeugt.

00:32:53: Kai Donato: Und dann hatten wir irgendwann den Ansatz,

00:32:54: Kai Donato: dass wir gesagt haben ja, also ich frage

00:32:56: Kai Donato: immer per WebSocket nach, ob irgendwas

00:32:58: Kai Donato: Neues da ist, wenn nichts, beziehungsweise

00:33:00: Kai Donato: ich sage von einem Server aus aus dem

00:33:01: Kai Donato: Client Bescheid, wenn sich irgendwas in der

00:33:03: Kai Donato: Datenbank verändert hat, und dann kann der

00:33:05: Kai Donato: Client sich die neuen Daten einmal abholen.

00:33:07: Kai Donato: Und das war wirklich Faktor 10 oder sogar

00:33:10: Kai Donato: Faktor 20 an Performance-Optimierung, also

00:33:14: Kai Donato: an Lastreduktion.

00:33:15: Kai Donato: Dann habe ich mir gedacht naja gut, es ist

00:33:17: Kai Donato: immer noch eine zusätzliche Komponente für

00:33:18: Kai Donato: so einen WebSocket-Server notwendig.

00:33:20: Kai Donato: Es ist immer ein kleines Nodejs-Tool.

00:33:22: Kai Donato: Ich glaube, so 200 Zeilen Maximum war auf

00:33:24: Kai Donato: Serverseite notwendig, die in der Datenbank

00:33:26: Kai Donato: nachgeguckt hat, was ist denn jetzt hier?

00:33:27: Kai Donato: und dieses Tool hat sich dann entweder per

00:33:30: Kai Donato: Change-Query-Notification irgendwie bei dem

00:33:32: Kai Donato: Server gemeldet und der Server dann beim

00:33:34: Kai Donato: Client, und dann hat der Client sich wieder

00:33:35: Kai Donato: beim Server, hat er wieder abgefragt bei

00:33:37: Kai Donato: der Datenbank.

00:33:38: Kai Donato: Jetzt habe ich mir gedacht, wenn ich mir

00:33:39: Kai Donato: diesen Code nehmen könnte und könnte,

00:33:41: Kai Donato: könnte den direkt mit in die Datenbank

00:33:42: Kai Donato: packen, hätte ich eine Möglichkeit, das

00:33:44: Kai Donato: alles wirklich aus einer Hand zu übertragen.

00:33:47: Kai Donato: Ja, und dann ging das nämlich schon los.

00:33:48: Kai Donato: Kriege ich das Paket in den MLE-Container

00:33:51: Kai Donato: rein?

00:33:51: Kai Donato: Nee, der war noch nicht unterstützt.

00:33:53: Kai Donato: Ja, okay, das kann man vergessen.

00:33:55: Kai Donato: Okay, was ist, wenn wir selber schreiben?

00:33:56: Kai Donato: Naja gut, dann brauchen wir aber

00:33:57: Kai Donato: Netzwerkexcess.

00:33:59: Kai Donato: Das geht noch gar nicht.

00:34:00: Kai Donato: Also, das war noch überhaupt nicht

00:34:01: Kai Donato: vorgesehen.

00:34:01: Kai Donato: Die Sachen waren wirklich komplett zu noch.

00:34:04: Kai Donato: Und dann soll es auch noch eine

00:34:05: Kai Donato: bidirektionale, permanent offene Verbindung

00:34:07: Kai Donato: sein über einen gesonderten Port.

00:34:08: Kai Donato: Und da habe ich mir gedacht okay, wir

00:34:09: Kai Donato: lassen es nochmal ein paar Jahre da.

00:34:11: Kai Donato: So, jetzt habe ich dich hier sitzen, martin.

00:34:13: Kai Donato: Wie wahrscheinlich ist das?

00:34:16: Kai Donato: oder wie ist es technisch überhaupt?

00:34:17: Kai Donato: Also ist es absehbar, dass wir solche

00:34:18: Kai Donato: Sachen machen können?

00:34:19: Kai Donato: Ich glaube, websockets, die erleben immer

00:34:20: Kai Donato: mal wieder so eine Welle der Begeisterung,

00:34:23: Kai Donato: weil man dann in der Lage ist, wirklich

00:34:24: Kai Donato: direkte Kommunikation zu machen, ob es ein

00:34:26: Kai Donato: Chatbot ist oder ob es irgendwelche Sachen

00:34:27: Kai Donato: sind, die direkte Kommunikation erfordern.

00:34:30: Kai Donato: Wie wahrscheinlich ist das, dass ich einen

00:34:31: Kai Donato: Node-Websocket-Server in MLE laufen lassen

00:34:34: Kai Donato: kann, damit die Datenbank sich bei meinem

00:34:35: Kai Donato: Client direkt meldet, wenn sich was getan

00:34:37: Kai Donato: hat?

00:34:38: Martin Bach: Also, wie du gesagt hast, im Moment

00:34:40: Martin Bach: unterstützen wir WebSockets nicht.

00:34:42: Martin Bach: Du bist aber schon der Zweite, der danach

00:34:44: Martin Bach: fragt.

00:34:44: Martin Bach: Wir hatten vor kurzem, vor kurzem, mitte,

00:34:48: Martin Bach: mein Gott, also Mitte Mai hatten wir eine

00:34:49: Martin Bach: Office Hours mit dem Apex-Team, und da

00:34:52: Martin Bach: hatten wir genau dieselbe Frage können wir

00:34:54: Martin Bach: WebSockets machen?

00:34:55: Martin Bach: Derzeit nicht, das ist aus Security-Sicht

00:34:58: Martin Bach: ist das ein bisschen heißes Eisen, weil du

00:35:03: Martin Bach: da halt die Verbindung hast, und da muss

00:35:04: Martin Bach: man sicherstellen, dass Eisen, weil du halt

00:35:06: Martin Bach: die Verbindung hast, und da muss man

00:35:08: Martin Bach: sicherstellen, dass das auch alles nur

00:35:10: Martin Bach: Netzwerkverkehr ist, der auch so vorgesehen

00:35:11: Martin Bach: ist, und nicht jemand sich dann versucht,

00:35:12: Martin Bach: da irgendwie reinzuhacken.

00:35:14: Martin Bach: Es ist definitiv ein Thema, was ich mal

00:35:17: Martin Bach: mitnehme mit dem Team und das mal bespreche,

00:35:20: Martin Bach: weil, wie gesagt, du bist nicht der Erste,

00:35:23: Martin Bach: der danach fragt, und vielleicht kann man

00:35:25: Martin Bach: da was machen.

00:35:26: Martin Bach: aber das müsste man halt mal genauer

00:35:29: Martin Bach: schauen, und da müssen wir auch gehen.

00:35:31: Kai Donato: Ich begebe mich da gerne in Sparring.

00:35:33: Martin Bach: Also, ich habe dieses Thema no-transcript

00:35:49: Martin Bach: einfach zu nutzen, ohne große Probleme.

00:35:52: Martin Bach: Wenn jetzt viele Leute sagen, websockets,

00:35:54: Martin Bach: ohne WebSockets ist mein Leben nicht

00:35:55: Martin Bach: vollständig und komplett, dann müssen wir

00:35:59: Martin Bach: das tatsächlich uns anschauen, wobei es

00:36:01: Martin Bach: allerdings dann auch sein kann dass man

00:36:14: Martin Bach: sagt okay, das wäre super, aber vielleicht

00:36:16: Martin Bach: kriegen wir das jetzt noch nicht hin, wir

00:36:18: Martin Bach: müssen noch ein bisschen warten.

00:36:19: Kai Donato: Also definitiv ein interessantes Thema.

00:36:20: Kai Donato: Allerdings Wurde dann damals auch schon mal

00:36:22: Kai Donato: habe ich sozusagen meinen WebSocket-Koffer

00:36:24: Kai Donato: gepackt und bin Richtung ODS gelaufen, weil

00:36:26: Kai Donato: ich dachte, wenn man sowas in Apex

00:36:28: Kai Donato: möglichen kann, dass man WebSockets auch

00:36:30: Kai Donato: standardmäßig implementiert, wäre auch der

00:36:36: Kai Donato: ODS die richtige Hausnummer, um da eine

00:36:37: Kai Donato: Konnektivität stattfinden zu lassen.

00:36:40: Kai Donato: Vielleicht, das wäre auch

00:36:41: Kai Donato: sicherheitstechnisch ein bisschen besser zu

00:36:42: Kai Donato: integrieren.

00:36:43: Kai Donato: Aber dieser Gedanke, das direkt aus der

00:36:43: Kai Donato: Datenbank heraus zu machen, das wäre halt

00:36:45: Kai Donato: ganz interessant, auch Konnektoren

00:36:46: Kai Donato: vorzubereiten, die auf diese

00:36:47: Kai Donato: JavaScript-Hooks arbeiten, on-message,

00:36:50: Kai Donato: on-connection, on-disconnect.

00:36:51: Kai Donato: Man kann da schon relativ fein granular

00:36:53: Kai Donato: steuern, was mit Requests, die da einkommen,

00:36:55: Kai Donato: auch gemacht wird.

00:36:56: Kai Donato: Aber ich sehe das schon in Chaos-Augen.

00:36:58: Kai Donato: Jetzt habe ich hier mit meinem

00:36:59: Kai Donato: Web-Socket-Thema das an mich gerissen.

00:37:03: Kai Donato: Aber es ist, glaube ich, festzuhalten, dass,

00:37:04: Kai Donato: wenn man JavaScript in MLE in der Datenbank

00:37:06: Kai Donato: denkt, da kommen hauptsächlich solche

00:37:09: Kai Donato: Themen auf Ein Express-Web-Server, eine

00:37:12: Kai Donato: Datenvalidierung, wenn ich ein PLC-Quad zur

00:37:14: Kai Donato: Verfügung habe, mache ich es nicht mit

00:37:15: Kai Donato: JavaScript.

00:37:17: Kai Donato: Datenkonvertierung und Abgleich mache ich

00:37:19: Kai Donato: auch nicht in JavaScript, wenn ich die

00:37:20: Kai Donato: Möglichkeiten habe, das mit anderen

00:37:21: Kai Donato: Sprachen zu machen.

00:37:22: Kai Donato: Ich glaube, die Hauptstärke von JavaScript

00:37:24: Kai Donato: sind die Dinge, die aus

00:37:26: Kai Donato: sicherheitsrelevanten Gründen

00:37:27: Kai Donato: wahrscheinlich auch noch echt Zeit brauchen,

00:37:29: Kai Donato: um umgesetzt zu werden.

00:37:30: Kai Donato: Ich weiß nicht, ob du da genau die gleichen

00:37:31: Kai Donato: Erfahrungen gemacht hast oder ob du jetzt

00:37:32: Kai Donato: einen Killer-Anwendungsfall für uns hättest,

00:37:36: Kai Donato: wo man sagt, dafür ist JavaScript in der

00:37:38: Kai Donato: Datenbank jetzt auf jeden Fall das

00:37:40: Kai Donato: Allerbeste.

00:37:42: Martin Bach: Ich bin ein großer Freund von dem

00:37:44: Martin Bach: JSON-Format.

00:37:45: Martin Bach: Also damit kann man unfassbar viel machen,

00:37:48: Martin Bach: und es ist auch das Datenaustausch-Format

00:37:51: Martin Bach: der Wahl im Moment.

00:37:53: Martin Bach: Und JavaScript und JSON, da steckt ja schon

00:37:56: Martin Bach: JavaScript drin.

00:37:57: Martin Bach: Also das wäre zum Beispiel das, was mir als

00:37:58: Martin Bach: erstes einfällt.

00:38:00: Martin Bach: Ich kann so ein JSON einfach meiner

00:38:02: Martin Bach: Funktion übergeben, und dann ist das ein

00:38:04: Martin Bach: JavaScript-Objekt.

00:38:06: Martin Bach: Da kann ich Sachen hinzufügen, ich kann das

00:38:07: Martin Bach: manipulieren, ich kann diese ganzen

00:38:10: Martin Bach: Iterator drüber laufen lassen, also mit Map,

00:38:13: Martin Bach: mit Reduce, mit Find, all diese ganzen

00:38:16: Martin Bach: Sachen.

00:38:18: Martin Bach: Das finde ich halt schon echt nett.

00:38:19: Martin Bach: Also man kann zum Beispiel mein

00:38:22: Martin Bach: Lieblingsbeispiel, was ich so nehme, ist du

00:38:24: Martin Bach: hast eine Purchase Order im JSON-Format,

00:38:26: Martin Bach: und du willst jetzt so eine Validierung

00:38:28: Martin Bach: darauf machen, die ein bisschen über das,

00:38:31: Martin Bach: was JSON-Schema selber kann, macht, also

00:38:35: Martin Bach: vor allem verschaffelte Unterstrukturen mal

00:38:37: Martin Bach: analysieren.

00:38:38: Martin Bach: Und das geht halt auch wirklich sehr schön

00:38:40: Martin Bach: mit JavaScript.

00:38:42: Martin Bach: Das wäre sowas Und die anderen Sachen.

00:38:43: Martin Bach: Also, es ist halt unsere Message ist, dass

00:38:46: Martin Bach: wir PL SQL und JavaScript und Java.

00:38:49: Martin Bach: Da gibt es nicht irgendwie ein Ranking, so

00:38:52: Martin Bach: dass das eins ist das Beste und dann das

00:38:54: Martin Bach: und das, sondern es kommt immer drauf an,

00:38:56: Martin Bach: wer womit umgehen kann.

00:38:57: Martin Bach: Ja, kai, du bist halt jemand, der kann PL

00:38:59: Martin Bach: SQL und der kann JavaScript, also weißt du,

00:39:02: Martin Bach: was für dich für welchen Anwendungsfall das

00:39:04: Martin Bach: Beste ist.

00:39:05: Martin Bach: Aber wenn jetzt jemand tatsächlich aus der

00:39:07: Martin Bach: Frontend-Ecke kommt und jetzt gerne

00:39:09: Martin Bach: möglichst schnell irgendwas machen will und

00:39:11: Martin Bach: das in die Datenbank laden, anstatt es über

00:39:14: Martin Bach: einen Container mit Node auszuführen, der

00:39:17: Martin Bach: würde JavaScript für diese Aufgaben wählen,

00:39:19: Martin Bach: und das ist, glaube ich, das Hauptkriterium.

00:39:21: Martin Bach: Also, jeder soll in der Sprache seinen Code

00:39:25: Martin Bach: implementieren, in der er komfortabel

00:39:29: Martin Bach: unterwegs ist.

00:39:30: Martin Bach: Ich finde, das ist halt auch so eine

00:39:32: Martin Bach: Anekdote aus meiner früheren Zeit.

00:39:33: Martin Bach: Wir hatten mal einen Kunden vor einiger

00:39:35: Martin Bach: Zeit also, als ich noch Consultant war, und

00:39:38: Martin Bach: das war ein kompletter Windows-Laden.

00:39:39: Martin Bach: Also, die hatten nur Windows, nur

00:39:40: Martin Bach: Windows-Administratoren, und da lief auch

00:39:42: Martin Bach: Oracle auf Windows.

00:39:44: Martin Bach: Und die Sales-Leute haben denen dann gesagt

00:39:45: Martin Bach: ja, ihr müsst jetzt aber die Datenbank auf

00:39:47: Martin Bach: Linux laufen lassen, weil das ist viel

00:39:49: Martin Bach: besser.

00:39:50: Martin Bach: Das mag so sein, aber wenn die Leute eben

00:39:53: Martin Bach: keine Ahnung haben von Linux, dann ist die

00:39:55: Martin Bach: beste Plattform eben nix.

00:39:57: Martin Bach: Und von daher da habe ich dann halt für

00:39:59: Martin Bach: mich gelernt sag den Leuten nicht, was das

00:40:01: Martin Bach: Beste für sie ist, sondern dass sie selber

00:40:04: Martin Bach: wählen, welche Tools und Werkzeuge sie

00:40:06: Martin Bach: nutzen wollen.

00:40:07: Martin Bach: Es gibt ja tatsächlich einige Sachen, die

00:40:10: Martin Bach: in JavaScript relativ einfach sind, wo man

00:40:12: Martin Bach: eben schnell irgendwie auf NPM oder

00:40:15: Martin Bach: dergleichen ein Modul findet, das man dann

00:40:18: Martin Bach: nach sorgfältiger Prüfung dann auch

00:40:20: Martin Bach: verwenden kann in seinem Projekt.

00:40:22: Martin Bach: Also da sehe ich zum Beispiel einen Vorteil.

00:40:25: Martin Bach: Zum Beispiel dieses typisches

00:40:26: Martin Bach: Programmierbeispiel von der Hochschule ist

00:40:28: Martin Bach: validiere mal einen String und guck mal, ob

00:40:30: Martin Bach: das eine E-Mail ist.

00:40:32: Martin Bach: Da habe ich Albträume von den

00:40:34: Martin Bach: Seminaraufgaben.

00:40:35: Martin Bach: Jetzt ziehe ich mir ein Modul und gebe dem

00:40:39: Martin Bach: einen String Ist das eine E -Mail?

00:40:40: Martin Bach: Ja, nein, fertig.

00:40:42: Martin Bach: Also brauche ich mir keinerlei Gedanken

00:40:44: Martin Bach: drüber zu machen.

00:40:44: Martin Bach: Das finde ich halt nett.

00:40:46: Martin Bach: Ich bin inhärent, faul, und alles, was mir

00:40:49: Martin Bach: die Arbeit abnimmt, finde ich gut.

00:40:52: Carolin Krützmann: Was ich mich dann tatsächlich frage.

00:40:54: Carolin Krützmann: Ich bin dann immer so gespannt, wie das

00:40:55: Carolin Krützmann: dann tatsächlich in der täglichen Nutzung

00:40:58: Carolin Krützmann: ist.

00:40:58: Carolin Krützmann: Also nehmen wir mal an, wir haben dann

00:40:59: Carolin Krützmann: genau dieses Beispiel, was du hast.

00:41:00: Carolin Krützmann: Wir haben dann einmal PLSQL in der

00:41:03: Carolin Krützmann: Datenbank, wir haben dann das JavaScript in

00:41:05: Carolin Krützmann: der Datenbank, je nachdem, was dann auch

00:41:07: Carolin Krützmann: der beste Anwendungsfall ist, natürlich,

00:41:09: Carolin Krützmann: und was die Leute beherrschen.

00:41:11: Carolin Krützmann: Und bei mir taucht dann immer so ein

00:41:13: Carolin Krützmann: bisschen die Frage auf wie ist das dann zum

00:41:16: Carolin Krützmann: Beispiel auch mit der Performance?

00:41:17: Carolin Krützmann: Weil wenn ich mir jetzt aktuell auch schon

00:41:19: Carolin Krützmann: so manchen PLSQL-Code angucke, dann ist der

00:41:23: Carolin Krützmann: halt einfach inperformant, weil warum auch

00:41:25: Carolin Krützmann: immer.

00:41:27: Carolin Krützmann: Und dann frage ich mich wie stellt sich das

00:41:29: Carolin Krützmann: dann damit dar?

00:41:30: Carolin Krützmann: Kann man dann die gleichen Werkzeuge noch

00:41:32: Carolin Krützmann: nutzen?

00:41:32: Carolin Krützmann: Ich mache ja immer vieles zu Fuß, weil ich

00:41:34: Carolin Krützmann: ja kein DWA und keine Rechte auf diese

00:41:37: Carolin Krützmann: Manager habe, und so.

00:41:38: Carolin Krützmann: Und genau das würde mich interessieren Habt

00:41:40: Carolin Krützmann: ihr da schon welche Erfahrungswerte oder

00:41:42: Carolin Krützmann: sowas, oder ist das noch so ein bisschen

00:41:43: Carolin Krützmann: einfach im Anfangsstadium?

00:41:45: Martin Bach: Nee, wir haben tatsächlich Erfahrungswerte.

00:41:48: Martin Bach: Aber was Performance angeht, da würde ich

00:41:51: Martin Bach: jetzt mal Cary Millsap zitieren, und zwar

00:41:54: Martin Bach: lose, und der hat immer gesagt irgendwas,

00:41:57: Martin Bach: was man nicht messen kann, an was auch

00:42:01: Martin Bach: immer, das ist immer schwer zu optimieren.

00:42:03: Martin Bach: Das ist sozusagen seine Message was auch

00:42:04: Martin Bach: immer das ist immer schwer zu optimieren.

00:42:05: Martin Bach: Das ist sozusagen seine Message, und daher

00:42:07: Martin Bach: ist Instrumentierung von Datenbank-Code

00:42:10: Martin Bach: meiner Meinung nach total wichtig, und ich

00:42:12: Martin Bach: werde nicht müde, immer den Leuten zu sagen

00:42:15: Martin Bach: benutzt doch DBMS-Application-Info, wenn

00:42:17: Martin Bach: ihr PS SQL arbeitet, oder benutzt doch die

00:42:20: Martin Bach: APIs in JDBC.

00:42:22: Martin Bach: Da gibt es so einfach so einen Call, wo man

00:42:24: Martin Bach: dann Module-in-A Action sozusagen auf dem

00:42:27: Martin Bach: Rücken eines anderen Pakets transportieren

00:42:29: Martin Bach: kann.

00:42:29: Martin Bach: Das ist wirklich wichtig, dass man dann

00:42:31: Martin Bach: auch als Entwickler weiß ich bin jetzt in

00:42:33: Martin Bach: dem und dem Fit in meinem Prozess, und der

00:42:36: Martin Bach: dauert so und so lange, und der braucht so

00:42:38: Martin Bach: viel CPU, so viel IO.

00:42:43: Martin Bach: Ich dann so gemacht habe, als ich MLI

00:42:44: Martin Bach: Verantwortung bekommen habe, ist mir das

00:42:45: Martin Bach: anzuschauen, und wir haben dann

00:42:48: Martin Bach: implementiert, dass jeder einzelne Cursor

00:42:50: Martin Bach: in der Funktion auch über Ash, also Active

00:42:52: Martin Bach: Session History, und ABA, automatic

00:42:54: Martin Bach: Workload Repository, erfasst wird, und wenn

00:42:57: Martin Bach: der halt ja, wenn das der Entwickler das

00:43:00: Martin Bach: langsam genug implementiert hat, dann

00:43:01: Martin Bach: taucht es dann auch in den Reports auf,

00:43:04: Martin Bach: also wenn dieser Schwellenwert

00:43:06: Martin Bach: überschritten wird.

00:43:08: Martin Bach: Das fand ich schon mal.

00:43:08: Martin Bach: Das ist sehr wichtig, dass man das hat, und

00:43:11: Martin Bach: im Des Weiteren gibt es die Möglichkeit

00:43:13: Martin Bach: einer Just-in-Time-Compilation,

00:43:16: Martin Bach: jit-compilation in MLE.

00:43:18: Martin Bach: Also wenn ein bestimmtes Stück Code oft

00:43:20: Martin Bach: genug ausgeführt worden ist, dann erkennt

00:43:23: Martin Bach: MLE, oh, das ist wirklich wichtig.

00:43:25: Martin Bach: Und dann erkennt MLE, oh, das ist wirklich

00:43:26: Martin Bach: wichtig, und dann erfolgt dann eine

00:43:28: Martin Bach: Just-In-Time-Compilation, was die

00:43:29: Martin Bach: Performance steigern sollte.

00:43:31: Martin Bach: Aber Performance ist immer ein bisschen

00:43:33: Martin Bach: schwierig in Worte zu fassen.

00:43:35: Martin Bach: Es kommt darauf an, wie viel interagierst

00:43:37: Martin Bach: du mit der Datenbank, wie viel machst du

00:43:39: Martin Bach: einfach so.

00:43:41: Martin Bach: Also wenn ich jetzt zwei Daten habe, die

00:43:44: Martin Bach: addiere, subtrahiere oder irgendwie so

00:43:45: Martin Bach: CPU-intensive Sachen, das ist dann nochmal

00:43:47: Martin Bach: was anderes.

00:43:48: Martin Bach: Das kommt auf den Einzelfall an, und ich

00:43:51: Martin Bach: kann durchaus sagen, dass das MMI-Team sehr

00:43:55: Martin Bach: daran arbeitet, die letzten Millisekunden

00:43:58: Martin Bach: überall in jeder Routine, die wir nutzen,

00:44:01: Martin Bach: rauszuholen.

00:44:02: Martin Bach: Und ja, wir werden sehen müssen.

00:44:04: Martin Bach: Es gibt ja noch keine großartigen.

00:44:07: Martin Bach: Also zumindest meines Wissens nach gibt es

00:44:08: Martin Bach: noch nicht so viele 23 AI Produktivsysteme,

00:44:11: Martin Bach: die sowas nutzen würden.

00:44:13: Martin Bach: Ich nehme an, die Zeit wird das zeigen, und

00:44:16: Martin Bach: ich bin sehr daran interessiert.

00:44:17: Martin Bach: Wenn jemand Performance-Probleme haben

00:44:19: Martin Bach: sollte mit MLE, sollen sich bitte melden,

00:44:21: Martin Bach: und das Team ist heiß auf sowas.

00:44:24: Martin Bach: Also, die stürzen sich mit Vorliebe auf

00:44:26: Martin Bach: kompliziert.

00:44:29: Kai Donato: Sehr motiviertes Team.

00:44:30: Kai Donato: Vielleicht müssen wir da mal Kontakte

00:44:31: Kai Donato: aufgreifen, Caro, und da mal jemanden vor

00:44:34: Kai Donato: das Mikrofon zerren.

00:44:36: Kai Donato: Das wäre mit Sicherheit mal ganz

00:44:37: Kai Donato: interessant.

00:44:37: Kai Donato: Aus dem Lab würde ich gerne auch mal echt

00:44:39: Kai Donato: jemanden sprechen.

00:44:41: Kai Donato: Das wäre doch mal was für nach der

00:44:43: Kai Donato: Sommerpause.

00:44:45: Martin Bach: Das stimmt, kann ich nur empfehlen.

00:44:46: Martin Bach: Wie gesagt, die sind alle ein gutes Stück

00:44:49: Martin Bach: jünger als ich, mit höherem

00:44:51: Martin Bach: Bildungsabschluss.

00:44:53: Kai Donato: Na gut, das sagt ja erstmal alles nichts

00:44:55: Kai Donato: aus über die Qualität eines aufgenommenen

00:44:57: Kai Donato: Podcastes, vielleicht.

00:44:58: Kai Donato: Aber solange die Person dann auch darüber

00:45:01: Kai Donato: reden darf, was da im Lab passiert, dann

00:45:03: Kai Donato: ist das mit Sicherheit eine ganz, ganz

00:45:04: Kai Donato: interessante Sache, auch für unsere Hörer.

00:45:07: Carolin Krützmann: Ich weiß nicht, wie du das siehst, kai,

00:45:08: Carolin Krützmann: aber ich habe noch ganz viele Fragen an

00:45:10: Carolin Krützmann: dich, theoretisch, aber die passen alle

00:45:13: Carolin Krützmann: nicht mehr so richtig in die Folge rein.

00:45:15: Carolin Krützmann: Ich glaube, da müssen wir nochmal eine

00:45:16: Carolin Krützmann: eigene Folge machen.

00:45:17: Carolin Krützmann: Ich hatte eigentlich, wie das immer so ist

00:45:19: Carolin Krützmann: man hat sich ja Pläne gemacht und Notizen

00:45:21: Carolin Krützmann: für so eine Folge und für mich stand

00:45:23: Carolin Krützmann: tatsächlich die ICD, diese ganze

00:45:25: Carolin Krützmann: Versionierung und so, also dieses ganze

00:45:27: Carolin Krützmann: Thema auf der Liste ganz weit oben.

00:45:30: Carolin Krützmann: Ich finde die Themen heute auch sehr, sehr

00:45:32: Carolin Krützmann: spannend, und ja, vielleicht können wir

00:45:34: Carolin Krützmann: dich ja nochmal überzeugen, noch eine

00:45:35: Carolin Krützmann: zweite Folge aufzunehmen, wo wir dann

00:45:36: Carolin Krützmann: vielleicht auch nochmal über diese Themen

00:45:38: Carolin Krützmann: sprechen, weil ich glaube, das umtreibt

00:45:39: Carolin Krützmann: viele Menschen in der Datenmarktentwicklung,

00:45:42: Carolin Krützmann: wie man sowas gut gestalten kann.

00:45:44: Martin Bach: Das sollten wir auf jeden Fall tun.

00:45:45: Martin Bach: Das liegt mir nämlich auch sehr am Herzen.

00:45:49: Martin Bach: Das Thema ist extrem wichtig, und es ist

00:45:51: Martin Bach: allerdings interessant zu sehen, dass die

00:45:54: Martin Bach: Frontend-Entwickler zum Beispiel Java oder

00:45:56: Martin Bach: so Mein erstes Java-Webprojekt war damals

00:45:59: Martin Bach: Tomcat, und das ist schon lange her Tomcat

00:46:02: Martin Bach: 3.

00:46:02: Martin Bach: Und die fingen schon gleich an, bevor du

00:46:05: Martin Bach: irgendwelchen Code schreibst, erzeug dir

00:46:06: Martin Bach: erstmal einen Versionskontroll.

00:46:09: Martin Bach: Ich weiß gar nicht, die haben die bestimmt

00:46:10: Martin Bach: mal nicht benutzt damals, aber was auch

00:46:12: Martin Bach: immer damals gerade aktuell war, subversion

00:46:15: Martin Bach: oder sowas.

00:46:15: Martin Bach: Also du erzeugst dir erstmal ein Repository,

00:46:18: Martin Bach: und dann kopierst du den Code da rein, und

00:46:19: Martin Bach: dann fängst du an zu arbeiten.

00:46:21: Martin Bach: Das ist halt so ein Arbeits, so ein

00:46:23: Martin Bach: Arbeits-, so ein Workflow, der im Frontend

00:46:26: Martin Bach: überhaupt nicht mehr wegzudenken ist.

00:46:29: Martin Bach: Aber bei der Datenbankentwicklung ist das

00:46:30: Martin Bach: oft noch so ja, ich mache mir mal einen

00:46:32: Martin Bach: Klon von der Datenbank, verbinde mich mal

00:46:35: Martin Bach: darauf, hacke irgendwas zusammen und

00:46:36: Martin Bach: kopiere mir das in die Zwischenablage, gehe

00:46:39: Martin Bach: auf die Produktion und füge das da ein, und

00:46:42: Martin Bach: ich würde das halt tatsächlich gerne ändern.

00:46:45: Martin Bach: Ich würde gerne haben, dass die Leute Git

00:46:47: Martin Bach: benutzen zur Versionierung, die Sachen in

00:46:50: Martin Bach: einem Repository speichern, dann lokale

00:46:56: Martin Bach: Git-Commithogs vielleicht haben die die

00:46:57: Martin Bach: Sachen testen, und dann über einen Push

00:46:58: Martin Bach: kann man dann Pipelines laufen lassen und

00:47:00: Martin Bach: auch Merge-Pipelines, die wieder andere

00:47:02: Martin Bach: Sachen testen und all sowas.

00:47:05: Martin Bach: Das finde ich total spannend und würde

00:47:07: Martin Bach: tatsächlich auch viel mehr davon gerne

00:47:09: Martin Bach: sehen, aber in der Datenbankwelt scheint

00:47:11: Martin Bach: das noch nicht so wirklich angekommen zu

00:47:13: Martin Bach: sein, und ich versuche, das zu ändern.

00:47:16: Kai Donato: Wir würden da auch unheimlich gerne viel

00:47:18: Kai Donato: mehr von sehen und vor allem auch hören,

00:47:20: Kai Donato: und das würden unsere Hörer, hörerinnen mit

00:47:21: Kai Donato: Sicherheit auch sehr gern tun.

00:47:23: Kai Donato: Ja, wir haben die Zeit ein bisschen geklaut.

00:47:27: Kai Donato: Caro hat sich auf die ganzen Sachen so toll

00:47:28: Kai Donato: vorbereitet, und wir reden über MLE und

00:47:29: Kai Donato: über den Na gut, aber ich würde mal einfach

00:47:31: Kai Donato: sagen, vielleicht verzögert sich dann

00:47:33: Kai Donato: einfach die Sommerpause noch ein kleines

00:47:34: Kai Donato: bisschen nach hinten, und ihr schafft es,

00:47:36: Kai Donato: noch eine Aufnahme zu machen.

00:47:37: Kai Donato: Ich bin ja aus privaten Gründen dann nicht

00:47:39: Kai Donato: mehr für eine gewisse Zeit nicht mehr in

00:47:42: Kai Donato: diesem Podcast unterwegs, aber ich kann mir

00:47:44: Kai Donato: gut vorstellen, dass ihr euch vielleicht

00:47:45: Kai Donato: einfach nochmal treffen könnt.

00:47:46: Kai Donato: Das ist jetzt einfach der Cliffhanger

00:47:48: Kai Donato: schlechthin.

00:47:50: Kai Donato: Der Cliffhanger, genau Das ist super viele

00:47:53: Kai Donato: Themen, die noch besprochen werden können.

00:47:54: Kai Donato: Wir haben es gerade schon gemerkt das Thema

00:47:56: Kai Donato: CICD nur angesprochen.

00:47:57: Kai Donato: Martina sprudelt sich ja schon aus dir

00:47:58: Kai Donato: heraus.

00:47:59: Kai Donato: Ich würde das ganz gerne auf einer Aufnahme

00:48:01: Kai Donato: hören, auch ganz einfach unbeteiligt,

00:48:03: Kai Donato: vielleicht auf dem Zuhause liegend, mir das

00:48:06: Kai Donato: anhören, wie ihr da über das Thema CICD in

00:48:09: Kai Donato: der Datenbank sprecht und vielleicht mal so

00:48:11: Kai Donato: einen Blick in die Zukunft hakt.

00:48:12: Kai Donato: Für jetzt, für diese Folge, glaube ich,

00:48:14: Kai Donato: haben wir ein gutes Ende gefunden.

00:48:15: Kai Donato: Jetzt sind alle darauf angestachelt, was in

00:48:17: Kai Donato: der nächsten Folge kommt, und bedanke mich

00:48:19: Kai Donato: an der Stelle herzlich, als allererstes bei

00:48:21: Kai Donato: unseren Zuhörerinnen und Zuhörern Caro, bei

00:48:27: Kai Donato: dir natürlich vielen Dank Und auch

00:48:28: Kai Donato: selbstverständlich bei dir, martin.

00:48:29: Kai Donato: Das hat mich sehr interessiert, und auch

00:48:30: Kai Donato: den Stein mit dem Websockels mal wieder ins

00:48:32: Kai Donato: Rollen gebracht zu haben.

00:48:33: Kai Donato: Da können wir dann auch einfach bald ein

00:48:34: Kai Donato: Buch drüber schreiben.

00:48:35: Kai Donato: Ich glaube, da ist schon so viel erlebt

00:48:36: Kai Donato: worden, da schreiben wir dann direkt das

00:48:37: Kai Donato: nächste Buch drüber.

00:48:39: Kai Donato: In diesem Sinne würde ich mich ganz

00:48:40: Kai Donato: herzlich bei euch bedanken nochmal, und ja

00:48:43: Kai Donato: wünsche euch dann einen schönen weiteren

00:48:44: Kai Donato: Start in die Woche und unseren Hörern dann

00:48:46: Kai Donato: eine schöne Restwoche, wenn es am

00:48:48: Kai Donato: Donnerstag dann soweit ist und die Folge

00:48:50: Kai Donato: veröffentlicht wird.

00:48:51: Kai Donato: Und in diesem Sinne einen schönen Tag

00:48:54: Kai Donato: wünsche ich euch noch.