00:00:00: Herzlich willkommen zum neuen Podcast von Devs on Tape. Wir freuen uns heute,

00:00:21: den ersten Gast für unseren Podcast begrüßen zu dürfen. Hallo und herzlich willkommen Nils

00:00:27: Bräun, Vorstand der DORG. Was für ein Besuch. Hallo Nils. Hallo Kai, hallo Karo. Schön, dass ich hier dabei sein darf.

00:00:35: Ja, wir freuen uns auch sehr. Wir haben uns für heute einfach mal vorgenommen über die Themen zu

00:00:41: sprechen, die DORG relevant sind und danach auch deine Rolle als Low-Code-Prophet, wie man dich

00:00:47: nennen kann. Und ja, ich würde gerne einfach damit starten, dass du dich einfach mal vorstellst für

00:00:52: diejenigen, die dich noch nicht kennen, die drei Leute wahrscheinlich, dass du einfach mal kurz

00:00:56: ein paar Worte verlierst, was du so machst und was deine Rolle bei der DOAC ist.

00:00:59: Ja, gerne doch.

00:01:02: Name hast du schon erwähnt, Niels de Breijn, 44 Jahre alt,

00:01:06: geburtlich aus den Niederlanden, bin da so aufgewachsen,

00:01:10: habe dort studiert, bin zwei Jahre aus Orca Consort und unterwegs gewesen

00:01:15: in den Niederlanden und bin dann in 2003 rübergekommen

00:01:19: nach Deutschland.

00:01:21: Klassisch halt eben die Liebe hat mich hierhin getrieben.

00:01:24: Ich habe damals eine deutsche Frau gefunden und jetzt mittlerweile in Ratingen ansässig mit drei Töchtern.

00:01:34: Und auch seitdem auch für den Arbeitgeber, wofür ich jetzt auch schon arbeite.

00:01:40: Und was DOAG betrifft, bin ich ja im Vorstand aktiv als Community-Leiter für Development.

00:01:49: Und ja, ich denke, das ist es so.

00:01:52: Die DOAG, für die anderen drei Leute, die die DOAG nicht kennen, magst du einmal kurz

00:02:00: abreißen, was die DOAG denn ist?

00:02:02: Ja, was ist denn die DOAG?

00:02:04: Kann ich eigentlich zurückgeben, ich sei ja selber auch aktiv bei der DOAG.

00:02:11: Ursprünglich kam es aus der Oracle quasi welt hervor.

00:02:16: Es stand auch für die Deutsche Ork Anwendergruppe, ein Verein, der sich die Leute zusammengebracht hat im Rahmen von Orkotechnologie.

00:02:26: Mittlerweile hat sich das schon deutlich geändert.

00:02:29: Wir sind mit viel mehr Themen und Technologien unterwegs, nur mit Ork.

00:02:34: Wir stellen uns da sehr breit auf und deswegen sagt man ja heutzutage eher Doack.

00:02:39: Ähnlich wie man Google sagt sozusagen, gibt es halt die Doack.

00:02:42: Und ja, ermöglicht einfach vieles sozusagen und einen Verein, wo man sich trifft und sich austauschen kann

00:02:52: und auch die Belange der Mitglieder so viel wie möglich nachkommt.

00:02:57: Und du hast ja schon eingangs erzählt, dass du jetzt mittlerweile im Vorstand bist.

00:03:03: Du hast wahrscheinlich nicht im Vorstand angefangen.

00:03:05: Wie war denn dein erster Kontakt zu Dormarktens? Was hast du da erlebt?

00:03:11: Das ist tatsächlich eine lange Historie im Endeffekt. Ich habe ja vor diesem Podcast

00:03:17: noch mal ein bisschen recherchiert oder recherchieren müssen, wie ist das jetzt genau zustande

00:03:22: gekommen. Also eigentlich der Anfang war recht einfach. Also ich bin vom Arbeitgeber gewechselt,

00:03:27: bin nach Deutschland gekommen, wie gesagt in 2003. Und mein jetziger Arbeitgeber hat

00:03:33: ja schon viel mit der DOAG zu tun gehabt. Also wir waren ja schon aktiv auf der DOAG-Konferenz

00:03:39: in Nürnberg. Wir haben dann auch in verschiedenen Regiotreffen teilgenommen. So bin ich im Endeffekt

00:03:47: mit der DORG in Berührung gekommen. Zunächst eher passiv sozusagen mit der Zeit. Ich habe

00:03:57: ja nicht genau den Zeitpunkt dafür. Aber irgendwann in 2013, kann ich mich gut erinnern, hatte ich

00:04:04: Gespräch mit dem Stefan Kinne. Der war damals schon für die DOAK aktiv und später war er

00:04:11: dann auch Vorstandsvorsitzender. Und da kam so auch die Idee auf, ich war ja damals auch viel

00:04:19: mit APEX beschäftigt, das Low-Code-Plattform. Und irgendwann haben wir dann darüber gesprochen,

00:04:25: haben gesagt, naja, ist die Zeit reif für eine eigene Konferenz? Und ich habe gesagt,

00:04:28: "Ja, die Zeit ist reif." Und dann bin ich da irgendwie reingeraten sozusagen als Aktiver,

00:04:34: hab dann viel in der Community von damals Robert Zylinski auch mitgearbeitet. Wir haben dann in

00:04:44: 2014 den Development-Konferenz gemacht, war auch soweit erfolgreich. Nur konnte man deutlich

00:04:51: wahrnehmen, dass die Mehrheit der Vorträge inhaltlich über Oracle Apple Cases Express

00:04:57: es ging, kurz weg Orca Apex. Und dann haben wir halt klar gesagt, okay, von der Vermarktung her macht

00:05:03: es dann wirklich Sinn, da auch eine eigene Konferenz daraus zu machen. Das war dann die

00:05:08: Geburtsstunde sozusagen von Apex Connect. In 2015 hat es dann zum ersten Mal stattgefunden in

00:05:15: Düsseldorf. Ja, und jetzt sind wir in 2022 und da steht die achte Ausgabe davon an. Und irgendwann

00:05:25: Im Laufe dessen bin ich dann quasi auch in Richtung Vorstand gewandert sozusagen.

00:05:31: Ich wurde also gewählt durch die Delegierten, hauptsächlich mit der Begründung, dass Robert

00:05:37: Selinski halt zu einem sehr guten Job gemacht hat für die Community, aber halt eben sich

00:05:43: fokussieren wollte auf sein eigenes Unternehmen und deswegen sehr zurückgetreten ist und

00:05:49: im Endeffekt dann mich auch gefragt hätte, ob ich da Lust hätte.

00:05:53: Und im Vereinsleben wird man dann halt eben gewählt durch die Delikierten.

00:05:58: Und das ist dann auch passiert.

00:06:00: Ja, und jetzt bin ich ja so ein paar Jährchen schon im Vorstand unterwegs

00:06:04: und kümmere mich da dann auch um die Belange der Mitglieder.

00:06:09: Ja, du hast jetzt quasi schon super viele Fragen, die wir vorbereitet haben.

00:06:15: Du hast es schon vorweg gemacht. Das ist natürlich super angenehm.

00:06:18: Wir lehnen uns jetzt zurück und hören einfach zu.

00:06:19: Nee, sehr spannend, was du dazu erzählst.

00:06:21: Es bleibt natürlich die Frage offen, was macht man denn in einem Vorstand

00:06:24: von der DOG? Du hast gerade gesagt, du hast als aktives Mitglied

00:06:28: beim Staat die Apex Connect gegründet oder erst noch die

00:06:32: Community Days oder die Vorläufer von der Apex Connect.

00:06:35: Was machst du denn jetzt anders, seitdem du im Vorstand bist,

00:06:38: außer noch deine Finger natürlich bei der Apex Connect im Spiel haben

00:06:41: ganz, ganz intensiv.

00:06:43: Aber was machst du denn jetzt im Vorstand konkret?

00:06:47: Was ist da die Arbeit?

00:06:49: Ja, die Arbeit ist natürlich sehr vielschichtig.

00:06:52: Zum einen sind da die Meetings zu nennen.

00:06:55: Einmal im Monat tauschen wir uns im Vorstand aus,

00:06:58: besprechen alle Themen, die da so anliegen.

00:07:01: Natürlich, die DOAC hat verschiedene Konferenzen.

00:07:04: Apex Connect ist nur eine davon, es gibt aber noch weitere.

00:07:08: Da ist zum Beispiel die Cloudland zu nennen oder die jährliche Konferenz in Nürnberg.

00:07:13: die klassische Konferenz, womit die DOACA auch gestartet ist.

00:07:17: Wir haben auch alleine schon bei uns in der Development Community

00:07:21: verschiedene Themen, die wir machen, zum Beispiel DevTalks oder jetzt.

00:07:25: Podcasts ist auch ein Thema.

00:07:28: Und ja, wir versuchen das zu fördern, so viel wie möglich.

00:07:33: Das heißt, neue Ideen, die die Community hat, versuchen wir dort zu besprechen

00:07:39: besprechen und den Weg dafür zu bereiten, dass wir das umsetzen können.

00:07:43: Natürlich im Sinne von den Mitgliedern der DOAG.

00:07:47: Also da ist wirklich gesagt, hauptsächlich sind die Meetings da zu erwähnen,

00:07:52: die teils online, teils vor Ort stattfinden.

00:07:56: Und es ist auch teilweise auch formell sozusagen, was da abläuft.

00:08:01: Es ist ein Verein, das manchmal muss abgestimmt werden zum Beispiel.

00:08:06: Aber ich finde es schon sehr interessant, um einfach neue Impulse damit reinzubringen

00:08:11: und damit im Prinzip den gesamten Verein nach vorne zu bringen,

00:08:16: sodass jeder was auch davon hat.

00:08:19: Weil mein Leidenschaft ist einfach zu teilen.

00:08:23: Das heißt, was man gelernt hat, so viel wie möglich zu teilen.

00:08:26: Und in jedem steckt irgendwie Wissen drin.

00:08:29: Gerade in der IT, da muss man extrem viel Wissen haben und man kann nicht alles wissen.

00:08:34: Deswegen ist der Austausch extrem wichtig und DOAG bietet halt einfach eine Plattform dazu.

00:08:41: Also eine Sache, die da auch zu nennen wäre, sind die DOAG RedStack-Magazines, wo wir

00:08:47: natürlich Schwerpunktthemen haben, wo Artikel für gemacht werden müssen.

00:08:52: Und solche, ich sage mal, Schwerpunktthemen werden dann auch abgestimmt.

00:08:56: Es wird auch abgestimmt, wo wir unsere Ressourcen sozusagen vom Office heraus draufsetzen

00:09:04: und wo war es weniger.

00:09:05: Also das sind alles so Punkte, die natürlich auch in so Vorstandssitzungen

00:09:09: besprochen werden.

00:09:11: Und vor allem das Hauptthema schlechthin ist die Strategie,

00:09:14: also themenbezogen.

00:09:16: Wo geht die Welt hin?

00:09:17: Jetzt haben wir halt in diesem Jahr Cloudland gestartet als Konferenz.

00:09:23: Und das hat einen Hauptaugenmerk auf Cloud Native.

00:09:26: Und das ist so das Thema schlechthin.

00:09:29: Das ist in aller Münde.

00:09:30: Und da gibt es halt einen enormen Informationsbedarf.

00:09:33: Und da freut mich einfach, dass wir als DORG natürlich dann auch dort gemeinsam so eine

00:09:40: Konferenz dann aufsetzen können und durchführen können.

00:09:43: Und ja, natürlich weiß man auch nicht genau, was in fünf Jahren sein wird, aber wir werden

00:09:50: regelmäßig über solche strategische Themen unterhalten.

00:09:53: Wo geht die Reise hin?

00:09:55: Was ist da?

00:09:56: Was hören wir von den Mitgliedern?

00:09:58: Was hören wir von unseren Communityleitern?

00:10:01: und bringen das zusammen und versuchen da die passende Formate auch dazu zu finden,

00:10:06: um halt eben diesen Austausch zu fördern.

00:10:10: Wir haben jetzt gerade schon von dir gehört, wo du alles aktiv bist und dass du auch den

00:10:16: Podcast unterstützt und so weiter. Was sind dir denn für weitere Initiativen bekannt,

00:10:19: ohne jetzt aus dem Nähkästchen zu plaudern, bevor alle Mitglieder davon mitkriegen? Aber

00:10:23: was für Initiativen sind denn für dich derzeit so aktuell und wo du sagen würdest,

00:10:28: die sollten am meisten Unterstützung bekommen?

00:10:30: Gut, es gibt natürlich eine ganze Latte mit Initiativen.

00:10:35: Würde ein bisschen zu weit gehen, um jetzt die wirklich Einzelnen nochmal durchzugehen.

00:10:39: Aber zuletzt auf der Delegiertenversammlung würden ja verschiedene Themen besprochen

00:10:45: und Initiativen.

00:10:46: Eins davon ist halt eben eine Podcastreihe zu starten.

00:10:49: Damit sind wir jetzt halt so gut unterwegs.

00:10:52: Wir haben aber auch das Thema Diversität dort als Initiative oder halt eben YouTube, Slack,

00:11:00: noch vermehrt zu verwenden. Es würde auch so Themen besprochen wie in DOAG-Markenbotschafter

00:11:06: da ins Leben zu rufen. Softscales Methoden habe ich hier noch stehen, zum Beispiel Blocks.

00:11:13: Also man merkt halt, es gibt ja jede Menge Ideen, wo man was umsetzen kann. Die Frage

00:11:19: ist natürlich, wer hat quasi die Zeit dafür, das tatsächlich umzusetzen. Weil das ist natürlich

00:11:25: dann auch wichtig. Was bei mir persönlich so die Themen sind, davon ist zum einen auch die

00:11:32: Podcasts zu fördern, zum anderen auch Social Media noch mal stärker ins Licht zu rücken,

00:11:41: weil die DOAG hat jede Menge Know-How, aber hat das noch nicht so den richtigen Weg,

00:11:49: das nach außen zu tragen. Podcast ist auch ein Medium natürlich, worüber man dies tun kann,

00:11:56: aber es gibt noch viel mehr Wege. Also Twitter, Facebook, LinkedIn, Crossing, Slack-Channels. Also

00:12:04: es gibt verschiedene Plattformen, wo man im Grunde genommen von unterschiedlichen Levels

00:12:10: quasi da unterschiedliche Themen mit einfließen lassen kann. Und ich glaube, da ist noch nach

00:12:16: Bedarf und auch da sind wir dabei, dies zu besprechen und was können wir da tun?

00:12:21: Du sprichst immer so viele Themen gleichzeitig an.

00:12:24: Genau, also für alle, die jetzt nicht so tief in dem Verein und in den Strukturen drin sind,

00:12:33: noch einmal kurz ein Recap von den letzten paar Minuten. Also die DURAC ist ein Verein,

00:12:39: der Veranstaltungen macht, offensichtlich. Also einmal große Veranstaltungen,

00:12:44: große Konferenzen, dann auch kleinere Veranstaltungen in einzelnen Städten und Bereichen, diese

00:12:49: Regios, von denen du gesprochen hattest. Da gibt es ja auch teilweise mittlerweile Meetups

00:12:53: und so. Das ist noch so eine andere Plattform, wo man so Termine planen kann, um zusammen

00:12:58: zu kommen. Dann hattest du eben noch erwähnt, dass wir auch ja Content bereitstellen, aktuell

00:13:03: noch sehr viel in Printmedien, aber dass wir dann auch noch weitergehen in Blogs, in Podcasts,

00:13:10: YouTube ist auch schon, aber mehr Ausschnitte aus Konferenzen etc.

00:13:15: Es hört sich ja immer alles sehr viel an, finde ich.

00:13:18: Und du hast dann auch so den Hut auf für die Development-Sachen.

00:13:24: Und ja, auch wenn es jetzt aktuell nicht auf unserem Fragenkatalog steht,

00:13:29: wie kriegst du das alles gehandelt?

00:13:32: Wie viel Zeit geht dann?

00:13:34: Also ich finde das immer ganz interessant,

00:13:35: auch da aus dem Netflix hin zu flautern,

00:13:38: wie viel Zeit investierst du da so?

00:13:40: Warum machst du das? Das sind auch sehr viele Fragen.

00:13:42: Man muss ja viele Fragen vorher stellen, damit die auch alle beantwortet werden.

00:13:48: Ja, die Frage ist natürlich schon berechtigt, weil ich bin mit sehr vielen Sachen beschäftigt.

00:13:55: Also nicht nur für die DOAG auch.

00:13:56: Wir werden auch später vielleicht noch mal drüber sprechen.

00:13:58: Aber es gibt ja extrem viele Sachen.

00:14:02: Und das muss man natürlich irgendwie managen, wie man es so schön sagt.

00:14:06: Zeitmanagement ist ein sehr wichtiges Thema.

00:14:09: Ich denke mal, eine gute Frau an seiner Seite zu haben, ist auch hilfreich.

00:14:15: Also kann ich definitiv sagen, besonders bei denjenigen, die auch Kinder haben, die wissen, wovon ich spreche.

00:14:20: Das alles unter einen Hut zu bringen, privat, beruflich, ist natürlich ein Challenge.

00:14:27: Was aber schon quasi ein Vorteil ist, ist, dass wir auch natürlich wegen Corona,

00:14:32: Aber ich denke, das wird auf Dauer auch so sein, dass wir das meiste von zu Hause aus

00:14:37: erledigen können.

00:14:38: Und dadurch haben wir eine gewisse Flexibilität gewonnen.

00:14:41: Und das ist gerade auch bei mir, merke ich das, sehr vorteilhaft, weil ich kann dann

00:14:47: meine Termine einfach so legen, dass es halt eben passend ist, mit zum Beispiel um 1 Uhr

00:14:52: wird gekocht und dann essen wir gemeinsam.

00:14:54: Dann lege ich das einfach so, dass es halt eben eine Lücke da ist.

00:14:58: Oder meine Kinder würden gerne mal einen Spaziergang machen, was für mich natürlich

00:15:01: auch gut ist, weil man muss ja auch mal runterkommen. Man kann ja nicht immer 12 Stunden lang vor dem

00:15:06: Bildschirm hocken. Das wirkt irgendwann sehr ermünt und dann fehlt einem auch so ein bisschen diese

00:15:11: Impulse, die man auch braucht für die Arbeit. Deswegen Bewegung ist da wichtig. Da bin ich auch

00:15:17: sehr dankbar dafür, dass mein Arbeitgeber einmal pro Woche so ein Bewegungssession macht mit

00:15:24: eine ganze Gruppe über Teams, wo wir uns alle mal bewegen. Ich finde das super. Und auch eben

00:15:29: DevDocs ist auch genau darauf als Format ausgelegt, dass wir nicht vor dem Bildschirm hocken müssen,

00:15:35: sondern dass wir halt eben einen Spaziergang machen können und trotzdem mitbekommen,

00:15:40: was dann in so einer Diskussion dort läuft und man kann sich auch proaktiv daran beteiligen.

00:15:44: Und ich glaube, die Mischung ist das, was es macht, wobei man schon sehr schnell,

00:15:51: also man muss schon aufpassen und bei sich selbst wissen, wo liegen die Grenzen. Also ich weiß das

00:15:57: bei mir selbst. Ich habe auch mal Projekte erlebt, da lief es dann nicht ganz so rund und dann war

00:16:02: ich dann auch mal was länger eingespannt. Und manchmal kommen die Sachen zusammen, ist es

00:16:08: halt gerade. Ich bin für eine IT-Dienstleistung unterwegs, da ist das halt ebenso. Aber man muss

00:16:13: schon für sich aufpassen, dass man weiß, wo liegen seine eigene Grenzen. Weil genügend Schlaf,

00:16:19: gesundes Essen und halt viel Bewegung ist nach wie vor wichtig. Und das sollte man nie vergessen,

00:16:26: auch wenn man manchmal sagt, ja, arbeiten mag ich, weil im Endeffekt habe ich aus meinem Hobby meine

00:16:31: Arbeit gemacht. Also ich liebe einfach meine Arbeit, ich gebe es ehrlich zu. Und das ist einfach

00:16:38: meine Leidenschaft auch ein bisschen geworden. Aber ja, man muss auch mal zurücklehnen. Zum

00:16:46: Beispiel habe ich jetzt Freitag mal einen Tag freigenommen, die Kinder haben frei und dann gehen

00:16:50: einfach mal irgendwo hin und verbringen da eine schöne Zeit.

00:16:54: Okay. Und nach all den Erklärungen und nach all dem Content, für den du dann verantwortlich

00:17:05: bist, interessiert mich auch noch, ich meine, du hattest das Eingang schon angeschnitten,

00:17:09: aber mich interessiert trotzdem noch mal explizit, was gibt dir die Vereinsarbeit? Also es ist

00:17:14: ist ja doch sehr individuell dann.

00:17:17: Vielleicht auch von den Gründen her.

00:17:19: Aber eben dadurch, dass du auch so viel Zeit investierst,

00:17:22: hast du ja eine Motivation, denke ich mal.

00:17:26: Also wenn das bisher in den letzten 17 Minuten

00:17:30: nicht klar geworden ist, dann...

00:17:32: Ja, es ist schon richtig.

00:17:36: Natürlich an erster Stelle muss man sagen,

00:17:40: Vereinsarbeit bringt einem erstmal nichts monetär gesehen. Also das ist alles auf freiwilliger Basis,

00:17:47: was wir tun und machen. Im Endeffekt ist es schon so, dass wir auch aus der Fairbent-Community mit

00:17:54: einem kleinen Minibudget ausgestattet sind und das gibt uns wenigstens die Möglichkeit uns mal zu

00:18:00: treffen, irgendwie einen Hotelraum zu mieten, eine Übernachtung halt zu bezahlen für diejenigen,

00:18:07: die da führend quasi mit den Themen unterwegs sind, also die Leitungskräfte bei uns. Und das

00:18:14: gibt dann einfach diesen persönlichen Austausch. Und das ist, wo es mir im Endeffekt auch darum

00:18:20: geht. Also jeder hat so seine eigene Ideen, seine eigene Interessen, seine Prioritäten,

00:18:26: seine Leidenschaften. Und das halt eben unter einem Hut zu bringen und auch entsprechend zu

00:18:32: fördern, ist das, was ich persönlich sehr mag. Ich sehe das natürlich bei der DOAG, aber ich sehe

00:18:40: das auch im Unternehmen. Es sind auch viele junge Leute, die an Bord kommen und denen halt eben aufzu

00:18:47: zeigen, welche Themen gibt es dann überhaupt, die darüber zu informieren, sodass die selber für

00:18:53: sich auch eine Entscheidung treffen können, okay, das ist mein Weg, da fühle ich mich wohl bei.

00:18:58: und das finde ich extrem wichtig. Und halt eben ist auch nicht zu unterschätzen, ein Netzwerk,

00:19:06: ein persönliches Netzwerk im beruflichen Kontext ist extrem wichtig. Also das gilt wirklich für

00:19:15: ein jeder von uns. Und mal ehrlich, wir sind alle Menschen, wir wollen uns doch unterhalten,

00:19:20: wir wollen uns doch austauschen. Also es wäre komisch, wenn nicht. Und das ist auch, was ich

00:19:27: auch gesucht habe, weil ja, vorhin war es ja auch so, ich war acht Stunden lang entweder

00:19:32: beim Kunden oder ich war zu Hause und habe dort gearbeitet vor dem Bildschirm.

00:19:36: Aber dann fehlt halt ein bisschen diesen Austausch mit Gleichgesinnten.

00:19:40: Und gerade in Pandemie-Zeiten merkt man, die Online-Teams, Zoom-Sessions, was auch immer,

00:19:48: die sind zwar nett und sind produktiv, aber die erzählen nicht so Sachen zwischen den

00:19:54: die da ablaufen oder Gefühlsstimmung oder das sind auch keine wirkliche Kaffeegespräche,

00:19:59: die dann auch darüber stattfinden können. Und dafür ist diesen persönlichen Austausch auch

00:20:05: wichtig. Man merkt ja jetzt bei der DORG, auch mit den Themen, die du gerade genannt hast,

00:20:09: von der Entwicklung her, wie sich das Ganze verändert mit diesen ganzen neuen Initiativen,

00:20:13: mit den ganzen neuen Dingen, die die DORG macht. Das heißt Podcasts, RedStack-Magazinen, YouTube-Kanäle,

00:20:19: irgendwelche Online-Konferenzen. Das ist ja mehr oder weniger so ein Shift, alles weg von diesen

00:20:24: Präsenzsachen. Das ist natürlich alles Corona geschuldet jetzt, dass wir in Pandemiezeiten leben

00:20:28: und das zwangsweise alles online stattfinden muss. Aber das ermöglicht ja jetzt auch eigentlich für

00:20:34: die DORG so ein bisschen was, was vorher noch nicht so da war. Also wir haben jetzt noch die Frage,

00:20:38: wie kann man bei der DORG aktiv werden oder was kann man denn machen, um bei der DORG was

00:20:44: beizusteuern zu können? Und das, ich denke, an der Stelle ist das etwas, was durch diesen Shift,

00:20:49: den die DORG macht, durch mehr Online-Medien, durch mehr Social Media und durch mehr so online

00:20:53: Veranstaltungen, Konferenzen in dem Sinne, dass sich da eigentlich diese Hemmschwelle zu Dork zu kommen

00:20:58: als aktives Mitglied vielleicht sogar, dass das das noch mal ein bisschen fördert, weil wenn ich

00:21:05: die Möglichkeit habe, einen Podcast von zu Hause aufzunehmen, als Gast dabei zu sein, oder ob man

00:21:09: eine Möglichkeit findet, bei einer Online-Konferenz teilzunehmen, wo man vielleicht nicht hingereist

00:21:13: wäre, weil es der Arbeitgeber oder vielleicht auch das private Umfeld nicht erlaubt hätte, dass man

00:21:17: da was machen kann. Wie würdest du jetzt zum aktuellen Zeitpunkt mit diesen ganzen Dingen, die

00:21:22: die wir geplant haben, die wir jetzt schon angefangen haben.

00:21:25: Was würdest du sagen, wie kann man sich jetzt als neues Mitglied bei der DORG,

00:21:28: vielleicht sogar direkt als aktives Mitglied engagieren?

00:21:32: Wie kann man da mitmachen?

00:21:33: Reicht es, wenn ich so ein bisschen was beisteuere für die gerade genannten Online-Medien?

00:21:38: Was würdest du sagen, wie kann man jetzt aktiv werden?

00:21:41: Was kann man machen?

00:21:44: Also ich finde, Community muss man wirklich erleben.

00:21:47: Das ist richtig wichtig.

00:21:50: Gerade für die jüngeren Leute gibt es natürlich auch eine Next-Gen-Community,

00:21:53: Bärde-Doak. Da kann man sich auch Mitglied verwerfen.

00:21:57: Für Studenten ist es auch kostenfrei übrigens.

00:22:00: Und die haben dann auch eine Möglichkeit, zum Beispiel sich zu ankurieren für eine

00:22:04: Konferenz und brauchen dann auch nicht ein Ticket zu bezahlen.

00:22:08: Also die Zahl ist natürlich da begrenzt, aber die, die da bei der

00:22:11: Organisation mithelfen können. Aber die Möglichkeit gibt es.

00:22:14: Und ich denke, das ist der beste Weg, erst mal überhaupt da reinzukommen.

00:22:20: Weil Community muss man erleben.

00:22:21: Ich erlebe es immer wieder, also auch junge Mitarbeiter auch bei uns, die dazukommen,

00:22:28: schicke ich auch gerne mal auf eine Konferenz, um einfach dieses Spirit sozusagen zu erleben.

00:22:34: Und die kommen geflescht wieder und sind total begeistert und motiviert und brennen mit neuen Ideen und dem.

00:22:40: Und das ist einfach schön zu sehen, wenn wir das ermöglichen.

00:22:45: Meist entsteht dann daraus sowieso dann, sagt man, aktive Mitgliedschaft sozusagen in der DOAG,

00:22:54: dass man sich dafür engagiert.

00:22:56: Das kann auf unterschiedliche Arten und Weisen sein, weil jeder ist da unterschiedlich.

00:23:01: Das heißt, der eine sagt, na ja, ich mach mal einen Artikel für den Westec Magazine,

00:23:05: weil ich jetzt gerade in dem aktuellen Projekt was Neues gelernt habe

00:23:08: und das würde ich mit der Welt über diesen Weg mal teilen.

00:23:11: Kann aber auch sein, dass man aktiv mit der Gestaltung von einer Konferenz mitarbeitet.

00:23:17: Auch das wäre eine Möglichkeit.

00:23:19: Also es gibt sehr viele Sachen, wie man was dazu beitragen kann.

00:23:24: Dafür muss man übrigens auch nicht Mitglied sein.

00:23:27: Das kann man sein.

00:23:29: Und man muss auch nicht Leitungskraft als solches sein.

00:23:34: Das ist eher die nächste Stufe.

00:23:38: Also erstmal, von der Reihenfolge her, sich inspirieren lassen,

00:23:45: Dora Gretzdeck Magazine mal lesen, auf eine Konferenz gehen.

00:23:49: Das heißt, eher sich passiv aufstellen, viele Themen aufsaugen

00:23:54: und dann auch mit vielen Leuten in Kontakt treten.

00:23:56: Und daraus kann man im Prinzip dann auch selber seine Vorlieben

00:24:00: mit reinbringen in das Spiel und sagen, jetzt werde ich mal aktiv

00:24:05: und mache jetzt zum Beispiel einen Podcast oder mache mal mit einem Dev-Doc mit oder mache mal bei der Mitarbeit von einer Konferenz oder bei der Durchführung mit.

00:24:14: Und daraus kann dann wieder, sag mal, eine Leitungskraft werden, dass man sagt, ok, ich nehme jetzt mein Thema in der Hand, ich bin dafür bekannt,

00:24:23: ich weiß, was da alles gemacht werden kann und baue das dann sukzessive auf.

00:24:28: Und das ist, ich denke, so der Weg.

00:24:31: Und wenn man möchte, das ist natürlich dann auch optional, auch das ist nicht für ein jeder,

00:24:36: würde ich sagen, wäre dann auch noch eine Möglichkeit, in Richtung Vorstandsarbeit zu gehen.

00:24:41: Aber wie gesagt, das ist natürlich kein Muss, weil die Themenarbeit ist erst mal das Wichtige.

00:24:47: Und jeder muss halt natürlich mit seiner eigenen freien Zeit, die er hat, muss er schauen,

00:24:54: wie kann ich einen positiven Beitrag dazu leisten.

00:24:57: Und da muss man natürlich auch ehrlich zu sich selbst sein.

00:24:59: Also es bringt nichts zu sagen, ich bin sehr intrinsisch motiviert, ich will 1000 Themen

00:25:04: machen, aber habe de facto nur eine halbe Stunde pro Woche die Zeit dafür.

00:25:08: Dann wird es schwierig.

00:25:10: Das heißt, man muss auch selber bei sich überlegen, wo kann ich meine Priors darauf

00:25:14: legen und dann aber auch konsequent nachhaltig da dran bleiben.

00:25:19: Und dann wird man auch sehen, dass das auch sehr viel Spaß macht.

00:25:23: Weil man kommt natürlich auch eine gewisse Anerkennung von der DOAQ heraus, dass für

00:25:29: Arbeit, die man da tut. Und ja, ich freue mich auch jetzt auf unser nächstes Development-Treffen

00:25:36: vor Ort, wo wir natürlich dann auch wieder viele neue Themen besprechen und wieder neue Ideen haben,

00:25:42: die wir dann wieder realisieren können. Also zum Beispiel DevTalks ist halt ebenso entstanden. Wir

00:25:48: haben uns unterhalten, vier Stunden lang, und da haben wir halt gesagt, hey, warum nicht DevTalks?

00:25:52: Es bietet heute Möglichkeit, gerade in Pandemie-Zeiten die Leute von den Rechnern wegzulocken und

00:25:58: Trotzdem können sie sich mit uns unterhalten, während sie auch im Spaziergang sind.

00:26:02: Ich glaube, die Idee ist sogar in einem Spaziergang entstanden.

00:26:06: Also ich erinnere mich noch an den Arbeitstitel, den wir da hatten.

00:26:09: Bei dem Spaziergang draußen haben wir gesagt

00:26:12: Walk and Talk, glaube ich, waren wir so im Raume, dass wir die Idee hatten.

00:26:15: Und das war halt super cool, wenn man dann gesagt hat,

00:26:17: wir sind alle durch die Gegend gelaufen, haben überlegt,

00:26:19: eigentlich ist das ganz cool, was wir hier gerade machen,

00:26:20: weil wir können uns austauschen, wir sprechen, wir bewegen uns dabei.

00:26:23: Und das ist eine super Verbindung.

00:26:26: Man kann immer mehr Sachen gleichzeitig machen.

00:26:27: Aber wenn wir das nochmal ein Stückchen zurückspulen, Nils,

00:26:30: wir haben jetzt gerade den Werdegang, den man in der DOAX so vornehmen kann.

00:26:34: Ich kann mich gar kaum bremsen.

00:26:36: Also wir werden den Werdegang, den man in der DOAX so vorangehen kann,

00:26:40: wo man sich als Erstes da irgendwie beschäftigen kann,

00:26:43: bis man hoch zum Vorstand kommt, Nils.

00:26:44: Jetzt wissen wir, dass wir das machen können.

00:26:46: Wenn wir noch mal so einen ganz kleinen Schritt davor gehen,

00:26:48: wenn wir jetzt hier einen Hörer haben, das ist jetzt mal so ein Szenario.

00:26:51: Wir haben einen Hörer, der sich dafür interessiert

00:26:52: und der das ganz toll fand, was du gerade auch erzählt hast,

00:26:54: Dann möchte ich gerne daran teilnehmen, an der Arbeit bei der DOAG.

00:26:58: Ob es jetzt erst mal nur Konsumieren ist, ohne wirklich vollständiges Mitglied zu sein.

00:27:02: Aber auch mal so ein bisschen die Idee zu haben, ich möchte gerne was tun.

00:27:06: Ich möchte meine Freizeit, die ich sonst für mich selber

00:27:08: auch mit der gleichen Technologie wahrscheinlich oder mit den gleichen Technologien verbringe.

00:27:12: Die möchte ich jetzt gerne mal in einem Verein einbringen, weil da kriege ich was wieder.

00:27:15: Da kann ich noch mehr teilen.

00:27:17: Das ist eine Plattform, wie du es genannt hast.

00:27:19: Wie fange ich jetzt an?

00:27:20: Nachdem ich diesen Podcast gehört habe,

00:27:22: Wie kann ich jetzt konkret bei der DOAG starten oder zumindest Informationen kriegen, wie ich da starten kann?

00:27:29: Genau. Also natürlich gibt es die schöne E-Mail-Adresse info@doag.org.

00:27:35: Da kann man sich immer dazu wenden.

00:27:37: Ja, dann wird das entsprechend kanalisiert.

00:27:40: Aber man kann uns natürlich direkt ansprechen.

00:27:42: Und letztendlich ist das auch Sinn und Zweck von so einer Konferenz, wo man natürlich auch viele Leute kennenlernt und dann auch sehr einfach ins Gespräch kommt.

00:27:52: Gerade am Anfang ist das natürlich ein bisschen schwieriger. Dann gibt es vielleicht eine

00:27:57: gewisse Hemmschwelle. Man weiß auch nicht genau, wen kann ich jetzt so ansprechen. Das kann ich

00:28:02: alles gut nachvollziehen. Und deswegen ja zum einen natürlich wirklich auf eine Konferenz

00:28:07: tatsächlich gehen. Vielleicht auch gesponsert durch das Unternehmen, wofür man arbeitet oder

00:28:12: als Student, dass man sich da mit der ORGA daran beteiligt und deswegen kostenfrei dazukommt. Das

00:28:18: Das sind halt so Möglichkeiten.

00:28:20: Ansonsten gerne einfach direkt anschreiben, weil wir können dann auch direkt auch Empfehlungen

00:28:26: dazu geben.

00:28:27: Und die Mitarbeit, die brauchen wir immer.

00:28:31: Es gibt halt so viele Initiativen, die wir jetzt auch, ich sage mal, größtenteils auch

00:28:37: alle besprochen haben jetzt.

00:28:38: Und da ist jede Menge Manpower quasi für notwendig.

00:28:43: Deswegen kommt es auf seine eigene Vorlieben auch an.

00:28:46: Aber wenn es einem nicht klar ist, wo könnte ich was dazu beitragen, wie gesagt gerne melden.

00:28:52: Ich bin ja auch über Twitter und alle anderen Social Media-Kanäle aktiv.

00:28:58: Da kann man mich gut erreichen.

00:29:00: Aber das gilt auch gerne für euch, Kai Karo.

00:29:04: Die können sich mit Sicherheit auch bei euch direkt wenden.

00:29:07: Das ist verständlich.

00:29:08: Die Kontaktdaten stehen in den Show Notes immer mit unten drin.

00:29:13: welcher Kanal, welchen Kanal man da wählt, da kann man gerne zu uns Kontakt aufnehmen.

00:29:17: Definitiv. Und sonst ist natürlich die Homepage noch zu nennen. Ich meine, wir haben jetzt über

00:29:22: moderne Technologien wie Info@DORG immer da draußen gesprochen. Es gibt sämtliche Social-Media-Plattformen,

00:29:28: wo man Kontakt zu uns... Wir sind eigentlich überall auch irgendwo vertreten. Und wenn es dann

00:29:32: tatsächlich eine Twitter-DM ist, die einfach mal dafür genutzt wird, um einfach initial Kontakt

00:29:37: aufzunehmen, wenn man sich dafür interessiert, ist es vielleicht auch nochmal anzumerken. Also die

00:29:40: Mitleidschaft in einem Verein, der DOAG selber, kostet natürlich Geld, ist klar, weil irgendwie

00:29:45: muss der Verein sich finanzieren. Da kann man dann stark von vielen Inhalten profitieren und die

00:29:51: auch konsumieren. Aber es ist halt auch in dem Verein so, dass wenn man aktiv dazu was beisteuert,

00:29:55: wenn man Vorträge hält, dann kriegt man den Zugehör, das hast du gerade auch schon erwähnt,

00:29:59: kriegt man den Eintritt für die Konferenz auch kostenlos. Das heißt, man kann zusätzlich zu

00:30:02: dem Wissen, was man teilt, auch ganz viel konsumieren. Wenn man jetzt eine Leitungskraft ist,

00:30:07: Man kann ja auch aktiv sein, ohne eine Leitungskraft zu sein.

00:30:10: Also man kann ja praktisch überall beisteuern, überall mithelfen,

00:30:13: sodass man sich dann in dem Verein platzieren kann,

00:30:17: auch wenn der Arbeitgeber oder wenn es die privaten Umstände nicht erlauben,

00:30:20: vollständiges Mitglied bei der DORG zu sein.

00:30:22: Also es ist jetzt nicht irgendwie diese Barriere, die da steht,

00:30:25: um jemanden davon abzuhalten, sich da aktiv in dem Verein zu engagieren.

00:30:31: Vielleicht als Ergänzung dazu, wir sind jetzt gerade auch dabei für die Apex Connect,

00:30:36: Also in einer Konferenz für Apex-Entwickler sind wir dabei, das jetzt zu finalisieren.

00:30:41: Und da ist es auch so, dass wir einen speziellen Track mit Beginner-Sessions haben.

00:30:47: Das heißt, auch die Referenten, die sagen, naja gut, ich mach das zum ersten Mal, bin

00:30:53: aber noch, ich hab noch kein Experten-Thema sozusagen.

00:30:57: Es geht auch, wenn man einen Abstract einfach einreicht in Call for Papers für eine Konferenz,

00:31:02: wo man sagt, naja, ich erkläre einfach mal die Basics.

00:31:05: Ich kann mich erinnern, wir hatten das für eine DOA-Konferenz in Nürnberg.

00:31:10: Da haben wir das auch mal gemacht.

00:31:11: Da haben wir so ein Session darüber gemacht.

00:31:14: Was ist denn überhaupt APEX?

00:31:15: Lass uns mal von ganz Anfang an anfangen.

00:31:17: Und so was ist möglich für ihn jeder, solche Abstracts einzureichen.

00:31:24: Und ja, damit hat man auch eine sehr gute Chance,

00:31:28: dann auch in so ein Konferenzprogramm angenommen zu werden.

00:31:31: Muss man auch dazu sagen, es ist sehr spannend.

00:31:35: aufregend, einen ersten Vortrag zu machen. Das kennen wir alle, glaube ich. Aber es ist wie so

00:31:42: ein Achterbahngefühl. Also wenn man es einmal gemacht hat, dann kriegt man Geschmack auf mehr,

00:31:48: sozusagen. Und ich kann das jeder empfehlen. Aber man muss auch wirklich sagen, es ist nicht für

00:31:55: ein jeder. Also es gibt auch welche, die sagen, das ist nicht mein Ding. Und das ist natürlich

00:32:00: auch prima. Aber einfach Teil zu sein von so einer Community ist extrem wichtig und da höre

00:32:09: ich nur positive Resonanz darüber. Genau, wenn man wem das Zitat von gerade bekannt vorkommt,

00:32:15: dann mag es womöglich aus der zweiten Podcast-Vereinigung von "Deaths on Tape" sein.

00:32:20: Da haben wir nämlich genau diese Themen auch besprochen. Auch gerade die Metapher mit dem

00:32:24: Achterbahnfahren, die ist so treffend, das ist ein Wunder, dass die natürlich jetzt nochmal

00:32:28: vielleicht mag das Traukern liegen, dass ich am Freitag in einem Freizeitpark bin und ich mich

00:32:34: jetzt schon vorher auf Achterbahn fahre. Ich bin irgendwie ein Fan von Achterbahnen.

00:32:38: Also dementsprechend auch die Affinität zum Vortrag halten. Die Brücke habe ich jetzt geschlossen

00:32:42: für mich. Noch mal die Referenz zur zweiten Podcast Folge, die wir mit Desk und Tape aufgenommen

00:32:47: haben. Da haben Caro und ich genau über das Thema gesprochen, wie man denn rausfinden kann, ob man

00:32:51: die der typ oder die typin muss man das gendern wenn man eine richtige person dafür ist einen

00:32:58: vortrag zu halten und dann erst recht einzureichen wie man das für sich feststellen wie wir das aus

00:33:02: unserer sicht her gemacht haben dass unsere dorclaufbahn sozusagen ist ja noch nicht so

00:33:05: lange wie die von dir niels du hast die du hast diese schritte alle vor einigen jahren vor uns auch

00:33:12: schon eingegangen ohne dass es die ganzen online initiativen online konferenzen gab hast du dich

00:33:17: da sehr präsent auf den Konferenzen gezeigt und Vorträge gehalten und hast das, wie du auch

00:33:21: gerade schon erwähnt hast, auch schon sehr vielen Menschen mitgegeben und sehr viele Kollegen aus

00:33:26: dem Unternehmen mit reingebracht, auch mal Vorträge zu halten und aktiv zu werden. Das sollte an der

00:33:32: Stelle auch noch mal erwähnt werden. Ich finde, wir haben über die Arbeit, die du bei der DORG

00:33:37: machst und das, was zu der DORG an der Stelle schon mal zu sagen ist, das war jetzt sehr umfangreich.

00:33:41: Wir haben schon sehr viele Informationen erhalten. Es wird dennoch auch schon mal hier noch eine Folge

00:33:44: bei diesem Podcast geben, wo wir nochmal in die Themen nochmal vertieft reingehen, was die

00:33:50: DORG angeht, wo wir über die anderen Communities sprechen werden und da auch nochmal ein bisschen

00:33:53: mehr Infos geben können, was den Umfang davon geht. Wir sind jetzt mit den Teilnehmern oder mit

00:33:58: den Gästen oder mit diesem Gast hier in diesem Podcast ja sehr eingeschränkt auf die Development

00:34:04: Community, weil wir alle drei da aktiv sind. Und es gibt natürlich noch weitaus mehr bei der DORG

00:34:10: zu sehen oder zu hören, zu konsumieren, aber auch beizutragen, gerade in den anderen Communities,

00:34:16: wenn man sich jetzt vielleicht im Development nicht ganz zu Hause fühlt.

00:34:18: Das war es auch schon mit unserer Folge über die DUAC mit Nils de Brünnen.

00:34:23: Vielen Dank fürs Zuhören. Bis zum nächsten Mal.

00:34:26: Wow

00:34:26: [Musik]