Devs on Tape x Cloudland 2023: Vom Quereinstieg zur digitalen Transformation mit Jennifer Latuski

00:00:00: [Musik]

00:00:15: Herzlich willkommen zu einer neuen Ausgabe von Devs on Tape.

00:00:18: Heute bin ich alleine mit unserem Gast und in dieser Episode haben wir das Vergnügen,

00:00:22: eine faszinierende Persönlichkeit zu begrüßen.

00:00:24: Eine Modern Workplace Projektleiterin, die einen spannenden Quereinstieg in die IT geschafft hat,

00:00:28: geschafft hat, nachdem sie zuvor in der Finanzbranche tätig war.

00:00:31: Unser heutiger Interviewgast ist bekannt für ihre große Begeisterung für

00:00:34: Networking und ihre Fähigkeit, in der IT-Welt wertvolle Verbindungen herzustellen.

00:00:38: Authentisch, offen und neugierig bringt sie ihre Leidenschaft für Technologie

00:00:44: und ihre Erfahrungen als Modern Workplace Projektleiterin ein.

00:00:47: Ihre Geschichte ist inspirierend, denn sie hatte den Mut und die Entschlossenheit

00:00:51: gezeigt, einen Wechsel in eine völlig neue Branche zu wagen.

00:00:54: Von der Finanzbranche zur IT, ein Schritt, der ihre Karriere auf eine völlig neue Ebene gebracht hat.

00:00:59: Mit ihrer offenen Art und ihrem authentischen Auftreten schafft sie eine angenehme Atmosphäre für Gespräche und lässt ihre Gäste sich wohlfühlen.

00:01:07: Sie ist stets neugierig auf neue Entwicklungen in der IT-Welt und teilt ihr Wissen und ihre Erfahrungen gerne mit anderen.

00:01:12: Aber Vorsicht! Bitte wecken Sie sie nicht vor 7 Uhr. Sie ist eine bekennende Morgenwufflerin und braucht ihre Zeit, um in den Tag zu starten.

00:01:20: Gut, dass wir Kaffee hier haben.

00:01:22: Wir freuen uns sehr, diese einzigartige Persönlichkeit in unserer heutigen Episode begrüßen zu dürfen.

00:01:28: Sie teilt ihre Erfahrungen, ihre Begeisterung für Networking und ihre Erkenntnisse als Modern Work Projektleiterin.

00:01:34: Wir freuen uns sehr, dich in unserer heutigen Episode begrüßen zu dürfen.

00:01:41: Herzlich willkommen, Jennifer Lortusky.

00:01:43: Ja, vielen Dank für dieses unglaubliche Intro.

00:01:47: Ich glaube, so wurde ich noch nie angekündigt. Also ich nehme dich jetzt überall hin mit.

00:01:52: Da muss ich nur noch etwas flüssiger sprechen lernen, vorlesen. Freut mich sehr, dass du da bist.

00:02:02: Wir haben uns schon eingedeckt mit Kaffee, das ist schon ganz gut.

00:02:06: Es ist auch nach 7 Uhr, also es ist alles in Ordnung.

00:02:08: Das stimmt, ja. Es ist schon relativ spät, jetzt fast 11 Uhr. Wir sind hier auf der Cloud-Learn-Konferenz,

00:02:14: genauso wie im letzten Jahr und führen ja einige Interviews.

00:02:18: Wie gesagt, diesmal ohne Kai, der ist parallel auf einer anderen Konferenz.

00:02:21: Da könnt ihr euch noch auf viele andere spannende Interviews freuen.

00:02:24: Wir sitzen hier in einem sehr interessanten Besprechungsraum.

00:02:29: So viel einmal schon mal vorweg, wenn man ein Brummen hört oder Achterbahnen und Menschengekreische.

00:02:35: Wir haben keinen Folterkeller hier aufgestellt, sondern das ist einfach die Location hier im Phantasialand.

00:02:42: da sind die Besprechungsräume quasi mittendrin und dann muss man da auch mit

00:02:47: dem Sound entsprechend leben. Ich bin gespannt, wie viel nachher in der Aufnahme zu hören ist.

00:02:52: Ja, hast du denn zu der Begrüßung oder zu deiner Vorstellung noch etwas hinzuzufügen?

00:02:58: Möchtest du da noch was ergänzen?

00:02:59: Ja, also ich kann definitiv sagen, also vor sieben stehe ich nicht auf.

00:03:03: Ich finde das, ich weiß nicht, das ist so eine magische Grenze.

00:03:06: Ich weiß nicht, was da passiert in meinem Körper, aber da ist irgendwie das,

00:03:10: Da streikt er, der will einfach nicht. Dementsprechend ist die Laune auch dann da,

00:03:14: aber es bessert sich am Tag. Es geht dann eigentlich ganz gut. Jeder, der mich kennt,

00:03:20: weiß einfach, erstmal nicht ansprechen. Nach dem ersten Tag wird es besser.

00:03:23: Genau. Und ja, ich liebe das Networking. Ich finde es unheimlich spannend, neue Menschen

00:03:29: kennenzulernen auch und sie wirklich kennenzulernen. Also nicht nur im beruflichen Kontext,

00:03:36: sondern auch, Mensch, was machst du privat als Mensch?

00:03:39: Nicht in deiner Rolle im Beruf, das finde ich sehr, sehr schön,

00:03:42: weil du viele Punkte ja auch findest, wo du gemeinschaftlich Interessen auch hast,

00:03:51: wo du am Anfang gar nicht gedacht hättest, dass die da sind.

00:03:53: Und was ich dann noch viel, viel spannender finde,

00:03:56: ist Menschen miteinander nochmal dann zu verbinden.

00:03:58: Also zu wissen, ach guck mal, das könnte vielleicht für den und den auch interessant sein

00:04:02: und die Menschen dann aneinander vorzustellen.

00:04:04: und das mag ich so eine große networking community die man sich bildet.

00:04:10: Das macht mir sehr viel Spaß.

00:04:13: Ich wollte gerade sagen, das hört sich nach 1A Community Arbeit an.

00:04:17: Bist du denn so, ich sag mal offiziell engagiert in verschiedenen Communities oder machst du es quasi überall?

00:04:25: Ich mache das wirklich überall, ich bin nicht in festen Communities drin, die haben sich ja schon gefunden.

00:04:32: Für mich ist ja das Spannende, wo sind denn noch Punkte, die sich noch nicht gefunden haben,

00:04:37: Menschen, die sich vielleicht noch nicht gefunden haben darüber hinaus.

00:04:40: Weil ich möchte das nicht nur auf ein fachliches Thema begrenzen,

00:04:45: was in der Community ja auch sinnvoll ist, dieser fachliche Austausch.

00:04:49: Aber ich möchte Menschen miteinander verbinden und keine Thematiken.

00:04:53: Und deshalb bin ich nicht in der Community tätig und versuche so die Menschen zu verknüpfen.

00:04:57: Ja cool. Manchmal stelle ich da immer fest, manche Menschen wollen gar nicht.

00:05:03: Ja, das ist auch so.

00:05:05: Manche Menschen wollen nicht und sie haben ihre Gründe und das ist auch vollkommen okay.

00:05:13: Es ist aber auch schön zu sehen, wenn man doch irgendwo dann so eine ganz,

00:05:19: ganz kleine Überschneidung findet, wo die Menschen sich dann doch anfangen zu öffnen

00:05:23: und auf einmal aufblühen und das ist super. Also ohne Druck einfach so das Offene dann,

00:05:33: das ist nicht schön. Aber es gibt auch welche, die möchten das einfach nicht und das ist auch

00:05:38: vollkommen okay. Ja, muss auf jeden Fall okay sein. Deswegen kannst du auch gerne mit.

00:05:43: Genau, also deine Jobbezeichnung ist ja "Modern Workplace Expert". Was genau kann man sich

00:05:52: sich darunter vorstellen? Mein genauer Titel ist Senior Consultant bei einem Dienstleister

00:05:58: und Modern Workplace Expert ist so ein bisschen die ganze Thematik, in der ich mich bewege in

00:06:04: Projekten. Also ich verantworte Microsoft 365 Projekte, gerade die das ganze Thema New Work,

00:06:12: Modern Work betrachten und ja steuere und verwalte und verantworte diese

00:06:22: Umsetzungen, die Analyse und auch im Nachgang die Begleitung Richtung Change

00:06:28: Management. Ja das kann man sich so unter meiner Rolle vorstellen.

00:06:34: Es hört sich sehr sehr umfangreich an. Wenn du zum Beispiel in eine neue Firma gehst, wie fängst du da an?

00:06:42: Also wahrscheinlich kommen die mit einem Need, sag ich mal, zu dir und sagen, möchte gerne etwas verändern,

00:06:48: ich möchte vielleicht moderner werden oder Probleme bei Autos erfüllen oder so.

00:06:53: Ja genau, genau so passiert es. Die Kunden kommen und sagen, sie möchten moderner werden und erwarten dann auch

00:07:00: die ultimative Lösung von mir als Expertin. Ich kann euch enttäuschen, auch die habe ich nicht,

00:07:07: weil wie ihr euch sicher vorstellen könnt, kann ich natürlich nicht ein Konzept auf alle drauf

00:07:14: pressen. Das macht dann auch keinen Spaß, das macht für die Unternehmen keinen Spaß,

00:07:18: macht für die Mitarbeiter keinen Spaß, weil jedes Unternehmen hat eine eigene Kultur,

00:07:21: ist ganz individuell unterwegs. Was wir machen ist, wir schauen uns an, okay, wo drückt denn

00:07:27: der Schuh, was ist der Need? Gehen mal rein und analysieren das Ganze. Also was, mal auch ganz

00:07:33: unabhängig erstmal von der Technologie. Also ich bin Berater und meine Aufgabe ist es zu beraten,

00:07:38: weil ich ja doch schon ein bisschen bei anderen Kunden auch was gesehen habe, weiß was so

00:07:44: technologisch modern ist, was vielleicht der next step sein könnte und dann ist es schon meine

00:07:50: Aufgabe auch zu beraten, wenn ich sehe, du hast vielleicht auch Wünsche, die jetzt nicht mehr

00:07:58: vielleicht auch ganz up to date sind, sondern ein bisschen veraltet schon. Ich meine, niemand

00:08:03: möchte das Alte, sondern eigentlich immer das, was es jetzt noch gar nicht gibt, aber schon morgen.

00:08:09: Genau, und dann analysieren wir das Ganze prozessseitig, systemseitig, aber auch kulturell

00:08:15: in der Firma. Wie gesagt, es muss halt immer passen. Ja und dann gehen wir die Umsetzung

00:08:21: und dann implementieren wir die Technologie und gleichzeitig rollen wir aber auch ein

00:08:27: Change Management, ein Change and Adoption. Ganz, ganz wichtig ist nicht nur Change, sondern auch

00:08:32: die Leute zu befähigen, das dann zu benutzen, weil es ist schön, wenn du Teams auf einmal hast und

00:08:38: du kannst anrufen und chatten. Aber es gibt, verrückterweise, ich sag's euch, es gibt noch

00:08:43: ganz ganz viel mehr was es dienen kann und da den Gedanken, okay wie kann denn mein

00:08:49: neuer Arbeitsplatz an dem ich sitze und das ist jetzt egal ob ich im Büro

00:08:53: sitze oder ob ich am Strand sitze oder hier im Phantasialand sitze und arbeite,

00:08:58: wie kann ich mir das so gestalten, dass das schön einfach ist. Wir haben die

00:09:03: ganzen Tag mit sehr komplexen Themen alle zu tun, egal in welchem

00:09:07: Berufsumfeld du dich bewegst und dementsprechend soll die Handhabung

00:09:11: davon einfach einfach sein. Aber das muss man auch mal gezeigt bekommen. Ich kann

00:09:15: dich nicht einfach vor den PC setzen und sagen, jetzt klicke hier mal ein bisschen

00:09:19: rum und dann findest du schon, ja es funktioniert, es dauert aber extrem lange

00:09:24: und irgendwann verlieren die Leute auch ihre Lust. Du hast natürlich hoch

00:09:27: Motivierte, die sagen, jetzt wuchs ich mich da rein, aber die meisten werden sagen, ja

00:09:31: ich kann im Daily Business mich jetzt nicht damit noch beschäftigen.

00:09:35: Genau und dann ist es halt ganz ganz wichtig von Anfang an zu sagen,

00:09:39: "Hallo liebe Mitarbeiter, wir rollen jetzt was Neues aus und so und so sieht es aus.

00:09:46: Du musst die Leute schon direkt mitnehmen, weil sonst funktioniert es halt nicht wirklich."

00:09:50: Genau, das ist so mein Alltag, mein Arbeitsalltag könnte man sagen.

00:09:58: Und oft sagt man ja auch so ein bisschen, die Leute, die dann da arbeiten zum Beispiel,

00:10:05: die wissen oft schon, was sich wahrscheinlich verändern müsste oder

00:10:08: vielleicht verändern müsste. Kannst du die Beobachtung auch

00:10:13: machen oder führt ihr dann so Interviews zum Beispiel mit denen, wenn ihr dann

00:10:17: da ankommt und sammelt Informationen zur Kultur, zu Optimierungsmöglichkeiten aus

00:10:23: deren Sicht? Das Schöne ist ja, also ja, deine Frage zur Antwort, ja, so was

00:10:28: machen wir? Wir führen Interviews, das ist ganz ganz wichtig, weil das sind ja die

00:10:33: Leute, die danach damit arbeiten müssen. Und da aus verschiedenen Bereichen,

00:10:39: verschiedenen Abteilungen, aber auch verschiedenen Rollen Leute zu holen. Aber

00:10:45: alles User. In dem Moment ist das alles für mich ein User.

00:10:48: Natürlich hast du einen anderen Use Case, aber du bist für mich ein User.

00:10:53: So und dann schauen wir weiter. Aber das Schöne ist immer, und ich glaube dir geht

00:10:59: es wahrscheinlich auch manchmal so und vielleicht auch an dem einen oder

00:11:02: anderen Hörer, wir können immer super sagen, was wir nicht wollen. Es fällt uns unheimlich leicht,

00:11:09: zu sagen, was wir nicht wollen. Es geht mir genauso. Also da bin ich auch die Königin des

00:11:13: "Ich weiß, was ich nicht will, aber ich weiß nicht, was ich will." Aber mal genau auf den Punkt

00:11:18: zu bringen, zu sagen, okay, wir wissen jetzt, was wir nicht wollen, aber was wollt ihr denn

00:11:22: eigentlich? Da tun sich die Leute ganz, ganz, ganz schwer mit. Und da machen wir auch Workshops.

00:11:30: Wir haben bei uns eine Workshop-Methodik, die haben wir selbst ausgearbeitet, wo wir

00:11:37: sagen, okay, wir führen die Menschen langsam erstmal dazu hin zu sagen, was brauchen wir

00:11:43: denn wirklich?

00:11:44: Also auch Prozesse zu hinterfragen, sind diese überhaupt noch wichtig in der Fülle, in

00:11:49: der wir sie haben, in der Länge, in der Breite?

00:11:51: Und dann zu sagen, okay, jetzt wissen wir, was wir wollen.

00:11:55: wir rollen das ganze auf. Ihr habt jetzt gesagt, was wir nicht wollen und jetzt haben wir das mal

00:12:02: fixiert. Ihr seid's los geworden und jetzt fangen wir mal wirklich darüber an nachzudenken, was

00:12:06: braucht ihr denn, um das Tool geil zu nutzen. Ich hatte, finde ich, das Glück auch schon ein,

00:12:16: zwei, ich sag mal kulturelle Transformationen so ein bisschen zu begleiten oder zumindest teilweise,

00:12:23: wo es dann angedacht war. Und da ist mir auch aufgefallen, dass auch wenn ich zum Beispiel

00:12:29: finde Newberg, die Ansätze finde ich mega, das ist Teil 1, ich bin da voll hinterher, aber es ist

00:12:37: nicht bei jedem so, also nicht jeder möchte das. Und dadurch gab es dann da auch, ich will nicht

00:12:43: sagen Widerstände, aber es hat sich nicht so schnell bewegt, vielleicht wie es hätte können.

00:12:48: erfährst du sowas auch und habt ihr da auch irgendwie eine Methodik, die Leute besser mitzunehmen?

00:12:56: Oder vielleicht, ja abholen ist ja wieder zu spät eigentlich, aber mitzunehmen und vielleicht schon mal vorweg so ein bisschen zu erfüllen?

00:13:04: Verständnis hilft ganz ganz viel, gerade im Change und ich glaube, das kennen wir alle, die Change-Kurve, die durchlaufen wird.

00:13:14: und Veränderungen. Ich glaube, es ist egal, ob kulturell, modern work, agile Transformation,

00:13:22: es ist egal, was du selbst eine neue, ein Outlook-Update führt ja schon manchmal

00:13:27: zur Verzweiflung. Du hast es dir in deiner Komfortzone sehr, sehr gemütlich gemacht und

00:13:34: wenn du da raus willst, bedarf es halt eigener Bewegung und das ist für manche dann immer ganz

00:13:39: anstrengend. Also ich kenne das, wenn ich ganz lange keinen Sport gemacht habe und dann erst

00:13:44: wieder anfangen muss. Der Schweinehund, der ist schwer hinten, der mich wieder runterzieht.

00:13:49: Aber gut. Und es gibt Methodiken, die das nicht wegmachen. Also du wirst es immer haben,

00:13:59: dass es Stimmen gibt, die sagen "Oh nee, ich will das nicht und warum müssen wir das denn machen?

00:14:06: Und es lief doch alles so gut, wie es ist." Du kannst das mildern, aber du kannst es nie wegnehmen.

00:14:13: Und das ist auch okay, weil ich denke, dass die Leute, die sollen ja auch eine Stimme bekommen.

00:14:18: Ich nenne das immer gern so, du kennst ja bestimmt so Kinopopcorn, wenn so ein kleines Maiskorn,

00:14:26: wenn das heiß wird und aufploppt, ich nenne das immer so ein Popcorn, was da zwischen Herz und Lunge sitzt.

00:14:32: Und man merkt das ja, es fängt an so ein bisschen zu brodeln und wenn das hochploppt, sollte man das auch sagen.

00:14:38: Also man sollte diesen Leuten auch die Stimme geben und zu sagen, ja, deine Meinung ist mir auch wichtig.

00:14:42: natürlich, ich verstehe dich, aber lass uns mal zusammen gucken, wie können wir es dann für dich

00:14:46: auch angenehmer machen, was brauchst du denn dafür? Da fühlen sich auch viele schon abgeholt,

00:14:51: auch gerade viel Transparenz zu geben, zu sagen, das und das haben wir vor, wir nehmen euch nicht

00:14:57: alles weg, wir machen nicht alles auf einmal, wir machen das ganz ganz langsam und ihr müsst

00:15:02: euch gar nicht so viel bewegen, wie ihr denkt. Das sind so Ansätze, die man machen kann,

00:15:07: aber du wirst es nie ganz verhindern können. Ich finde es immer super spannend, gerade diese

00:15:13: zwischenmenschliche Komponente für mich als IT-ler, als gebürtiger IT-ler, kenne ich natürlich die

00:15:21: Technik sehr gut, aber ich mache auch so Coaching und so ein Kram und dann finde ich auch gerade

00:15:25: immer so den Kontakt mit den Leuten und was die Menschen bewegt und wie man ihnen die eigene

00:15:32: Leidenschaft, die man ja selber für seine Technologie dann hat und für seine Themen,

00:15:37: das kennst du ja auch, wie man die dann am besten, ich sag mal, rüberbringt und die Leute halt einfach

00:15:42: mitreißen kann. Das finde ich total interessant. Ich glaube, das Schlimmste ist auch, wir haben ja

00:15:46: viele Unternehmen, die haben ja auch eigene IT-Abteilungen und die haben ja auch Entwickler

00:15:53: bei sich und da ist ganz viel Eigenentwicklung und Schatten-IT entstanden und die sind natürlich

00:15:58: natürlich auch stolz darauf, weil das geile Dinger sind. Und jetzt komme ich natürlich

00:16:02: rein und sage, ja, das machen wir aber nicht mehr. Es ist verständlich, dass das nicht

00:16:07: auf Freude stößt. Man hat da was gebaut und man hat da seit 20 Jahren im Unternehmen weiterentwickelt

00:16:14: und das ist jetzt, und jeder nutzt es. Und auf einmal, wenn man das wegnehmen, weil man

00:16:19: mit Produkten kommt, die einfach im Standard vorgegeben sind, da braucht man schon viel

00:16:26: Überzeugungsarbeit, dass man den einen auch dann wirklich mitnimmt auf der Reise.

00:16:31: Ja, weil sich dann die Aufgabenfelder ja auch schiften. Ich nehme mir mal an, die würden

00:16:37: dann wahrscheinlich eher im Customizing landen oder wo auch immer. Okay, ja spannend. Ich finde,

00:16:49: wir haben das Thema schon so ein bisschen angeschnitten. Ich habe das auf meiner Liste,

00:16:51: das Thema Digitalisierung und das umfasst ja gefühlt immer so alles und nichts.

00:16:56: Und deswegen würde mich mal interessieren auf der Range von wir haben noch ganz viel

00:17:04: Papierkram und Faxgeräte im Einsatz bis hin zu wir haben Schatten-IT und wir möchten das gerne

00:17:09: standardisieren und unsere Prozesse digitalisieren, optimieren. Wo befindest du dich da meistens oder

00:17:15: bist du auf der ganzen Range unterwegs? Also ich muss sagen, ich hatte noch nicht so viele

00:17:21: Digitalisierungsprojekte, wo wir noch wirklich mit Papier und Druckern gearbeitet haben. Ich

00:17:26: bin aber auch nicht im öffentlichen Sektor unterwegs, wo das noch notwendig ist. Es gibt

00:17:34: ja Regulatoriken da, die das einfach nicht umgehen können. Da bin ich wirklich mehr Richtung

00:17:42: Schatten-IT und wir räumen mal auf, was für mich auch Digitalisierung bedeutet.

00:17:51: Also gerade das ganze Thema, wie können wir uns denn auch digital optimieren.

00:17:58: Also wir haben jetzt Papier und Drucker mal ganz abgesehen, wir haben uns da schon digitalisiert

00:18:04: und wir haben da schöne Tools und die haben wir jetzt natürlich auch schon aufgebleht

00:18:09: und unsere ganzen Datenmengen irgendwo reingepresst und alles.

00:18:13: Was machen wir mit diesen ganzen Daten?

00:18:17: Also wir kennen das alle, wenn man es ganz, ganz banalen Beispiel nimmt.

00:18:21: Du hast einen Ordner auf deinem Desktop oder wenn es noch besser ist

00:18:25: in der Cloud, bitte schon.

00:18:27: Und dann hast du den Unterordner und dann hast du nochmal den Unterordner

00:18:32: und dann hast du deine Ordnerstruktur gebaut und du denkst dir,

00:18:35: okay, was ist da eigentlich alles drin?

00:18:36: und die letzte Datei ist irgendwie das letzte Mal geöffnet von vor zwei Jahren.

00:18:40: Ja, herzlichen Glückwunsch.

00:18:41: Das bedeutet auch für mich Digitalisierung.

00:18:46: Also du sagst ja selbst, dass das irgendwie alles und nichts.

00:18:48: Es spielt halt super viel damit rein.

00:18:52: Und ich glaube, man hat damals einfach so ein Wort gebraucht, was das alles umfasst.

00:18:55: Also das einmal sagt, okay, wir krempeln mal alles um und wir machen das jetzt mal smarter.

00:19:01: Und deshalb, ja, also Digitalisierung ist irgendwie alles und nichts.

00:19:05: aber ich bin dann doch mehr in den schon digitalisierten Unternehmen unterwegs und

00:19:12: versuche da die Digitalisierung weiter voranzutreiben. Mir ist gerade spontan die Frage

00:19:20: gekommen, gerade wo du auch diese Ordnerstruktur erwähnt hattest, Microsoft hatte ja vor einigen,

00:19:27: ich weiß nicht ob es schon Monate her ist, verkündet, dass sie auch gerne AI mehr einbinden

00:19:32: möchten in ihre Produkte und auch, mir ist gerade der Name entfallen, ich glaube es war

00:19:37: Microsoft Business, wo man alle Informationen, alle Produkte und alle

00:19:41: Dokumente in eins bringen möchte. Habt ihr euch auch schon damit beschäftigt?

00:19:45: Wir haben es jetzt mal angerissen. Ich muss auch ehrlich sagen, Microsoft ist

00:19:53: super innovativ da unterwegs. Also Microsoft denkt wirklich schon an

00:19:57: morgen. Die Problematik, die ich daran sehe, das kriegen wir noch nicht in das Daily Business,

00:20:05: weil die Unternehmen jetzt noch hinterher hinken mit viel, viel, vielen anderen Themen.

00:20:13: Und teilweise kann ich die nicht überfordern mit solchen Sachen. Also wir müssen ja gucken,

00:20:19: okay, wie kriegen wir, wir haben Unternehmen, die sind noch gar nicht digital unterwegs. Also man

00:20:25: hört manchmal Sachen, da denkt man sich, okay krass, dass ihr so arbeiten könnt.

00:20:28: Das ist faszinierend, wirklich, es funktioniert, aber es ist faszinierend.

00:20:33: Und da müssen wir erstmal nachziehen.

00:20:37: Du kannst denen jetzt dann nicht sowas aufdrücken. Natürlich ist es dann

00:20:42: state of the art, aber dass wir zu viel Komfortzone verlassen in zu kurzer Zeit

00:20:50: und dann bringt es leider auch nichts. Dann scheitern solche Projekte auch, weil die Kultur

00:20:56: der Mitarbeiter, des Unternehmens an sich einfach noch nicht weit genug in dem Fortschritt dann ist.

00:21:03: Ja, wahrscheinlich auch. Es ist ja auch, wie man so oft feststellt, finde ich, bei diesem AI-Thema

00:21:10: oder JTPT oder wie auch immer sie alle heißen, diese Tools. Im Endeffekt ist es nur ein Tool

00:21:15: und anwenden musst du es halt trotzdem selber und dann musst du auch genau wissen, was du damit

00:21:20: machen möchtest. Also das sind geile Produkte, aber du musst damit umgehen können. Das ist ganz,

00:21:25: ganz wichtig. Das ist wie JetGPT, als alle aufgeschrien haben, oh Gott, oh Gott,

00:21:29: wird uns das ersetzen? Und es schreibt Codes. Nein, wird es nicht, wird es nicht. Aber wenn

00:21:36: du weißt, wie du damit umgehst und wenn du ein guter Entwickler bist, der einen geilen Code

00:21:41: schreibt und darüber lesen kannst, dann siehst du ja, okay, was passt, was nicht. Und kannst

00:21:48: dir damit quasi ja das rausziehen, wo du jetzt nicht so Bock drauf hast und da wo du Bock drauf

00:21:55: hast, mehr Energie reinsetzen. Also du musst einfach damit umgehen können, das ist wichtig

00:21:59: und dann macht das auch Spaß. Ja cool, danke für den kleinen Exkurs. Genau im Rahmen der Digitalisierung

00:22:09: und wir hatten ja auch schon die Prozesse und so, hatte ich mir noch notiert, dass ich gerne mit dir

00:22:14: über deinen Quereinstieg sprechen möchte, weil Banken und Versicherungen ist für mich

00:22:18: im Kopf immer auch so ein bisschen, ich sag mal, Altbacken vielleicht. Und wie war das

00:22:24: da bei dir in der Digitalisierung? Ist das da auch vorangeschritten gewesen oder noch

00:22:31: gar nicht so? Also wir waren im Finanzsektor bei der Bank, wo ich war, waren wir schon

00:22:38: digitalisiert, vorangeschritten. Natürlich auch nicht ganz so wie sehr innovative Unternehmen,

00:22:44: aber gut, es war jetzt nicht mehr, wir mussten nichts mehr auf Papier machen.

00:22:48: Ja, mein Mann ist ja bekannterweise auch in der IT und hat schon seit Jahren immer gesagt,

00:22:59: komm doch in die IT.

00:23:01: So, und wenn du nichts mit der IT zu tun hast und es tut mir sehr, sehr leid,

00:23:05: ist der erste Moment, ich kann nicht entwickeln.

00:23:08: Ja.

00:23:09: Also du verbindest dann immer IT direkt mit Entwicklung und Programmierung.

00:23:13: Und da habe ich gesagt, nein, das ist es ja nicht.

00:23:16: Es gibt ganz, ganz viel mehr.

00:23:18: Also es ist ganz, ganz vielfältig.

00:23:19: Und irgendwann, das war in der Corona-Zeit, da haben wir auch sehr, sehr viel Zeit miteinander verbringen dürfen.

00:23:26: Mussten wir uns auch erst daran gewöhnen, weil wir beide viel unterwegs waren.

00:23:31: Es war sehr herausfordernd, aber hat auch Spaß gemacht.

00:23:36: Ich habe dann auch mal wirklich mehr mitgekriegt von dem Alltag.

00:23:42: Also was bedeutet IT überhaupt?

00:23:44: Und fand das sehr, sehr spannend und habe dann gesagt, okay, weißt du was?

00:23:49: Ich mache das jetzt noch mal.

00:23:51: Ich bin zwar jetzt 36, aber warum nicht?

00:23:55: Ich habe Bock, mich weiterzuentwickeln.

00:23:57: Ich habe Bock zu lernen.

00:23:59: Das ist ein spannendes, sehr, sehr vielfältiges, buntes Umfeld.

00:24:03: IT ist bunt, ich finde das immer geil, dass man immer so denkt, ihr läuft da alle in so

00:24:08: dunkelblauen Anzügen und so, nein, IT ist richtig geil bunt und vielfältig, macht richtig Spaß.

00:24:13: Und bin dann gewechselt zu dem Dienstleister, wo ich jetzt bin und hab aber auch geschaut,

00:24:20: okay, was kann ich dann von den vorherigen Skills, die ich ausüben konnte, was kann

00:24:24: ich dann mitbringen.

00:24:25: Es war klar, dass ich keine Entwicklerin mehr werde.

00:24:29: Also ihr macht geilen Scheiß, aber das kann ich einfach nicht und das werde ich nicht mehr schaffen.

00:24:36: Also habe ich gesehen, okay, was kann ich machen? Ich bin sehr kommunikativ, ich habe eine Coach-Ausbildung

00:24:40: und im Bankensektor hast du ja auch viel mit Kundenkommunikation und sonstiges zu tun.

00:24:45: Ich habe ein, zwei Projekte auch begleitet in dem vorherigen Unternehmen und habe gesagt,

00:24:50: okay, dann macht es ja vielleicht Sinn, wenn ich Projektleiterin werde.

00:24:54: Also ich habe zwar keine Ahnung von dem Fachlichen, aber so brauche ich ja nicht.

00:24:58: habe ja ein geiles Team, auf das ich vertrauen kann und dann mache ich doch so was. Genau,

00:25:04: dann bin ich als Projektleiterin rein in die IT. Spannend und hast du dann schon Kontakte gehabt

00:25:10: oder also würde mich jetzt einfach interessieren so als Quereinsteiger, weil bei mir, muss ich ja

00:25:15: sagen, für mich war es immer klar, ich möchte in die IT gehen, seit ich ein kleines Kind war und

00:25:19: dann ist es immer total interessant ja Leute zu treffen, die vorher einen anderen Lebensweg

00:25:24: gegangen sind? Also ja, tatsächlich habe ich vorher Kontakte zur IT-Branche gehabt,

00:25:30: einfach durch Stefan. Das ist einfach so. Bin aber wirklich von der Company, wo ich jetzt bin,

00:25:39: einfach angesprochen worden. Also wirklich ganz, ganz unabhängig. Das war eigentlich ganz witzig.

00:25:45: Der Kollege hat in Nürnberg, also wir sind ja in Nürnberg, ein neues Team aufgebaut und hat

00:25:52: einfach randommäßig bei LinkedIn geschaut, wer sitzt da so in Nürnberg, wer hat da welche Skills

00:25:58: und hat mich da angeschrieben und hat gesagt, hast du nicht mal Bock zu quatschen? Da habe ich gesagt,

00:26:04: ja komm, können wir ja mal machen. Und dann haben wir gequatscht und das hat mir so gut gefallen und

00:26:09: die Möglichkeiten, die er mir aufgezeigt hat, dass ich gesagt habe, ich mache das. Also von jetzt auf

00:26:14: gleiches Bauchgefühl hat es so gut gepasst und da habe ich gesagt, ja, jetzt machen wir das so.

00:26:19: Ja cool, bisher offensichtlich noch nicht bereut. Absolut nicht. Ja spannend, auch cool,

00:26:29: dass sie einfach, ich sag mal so kalt, acquise-technisch dann auch nicht ITler,

00:26:34: sag ich mal, ansprechen oder nicht Menschen aus dem IT-Umfeld schon. Ja, ich glaube,

00:26:40: das ist ja auch so ein bekanntes Thema, das hörst du ja auch überall, Fachkräftemangel ist ja

00:26:44: gerade. Und da schaust du natürlich auch links und rechts und ich sage, also außer Entwicklung.

00:26:51: Aber ich glaube, es gibt auch Menschen, ich glaube nicht, ich weiß, auch bei uns gibt es einige,

00:26:57: die als Querensteiger jetzt sich da auch noch in meinem Alter reinfuchsen und warum nicht. Also

00:27:02: wenn, ich finde es immer geil, wenn du Leute hast, die Bock auf etwas haben. Und gerade Leute,

00:27:08: die sagen, ich möchte mich noch mal verändern, die haben halt Bock. Die gehen da mit einem ganz

00:27:13: anderen Mindset dran. Du hast ja Kollegen, die manchmal 20 Jahre im selben Unternehmen sitzen,

00:27:18: und du merkst, die haben nicht mehr Bock. Die haben nicht mehr so Bock. Und dann, warum nicht?

00:27:24: Also wenn jemand vom Background her Ansätze hat, wo du sagst, da kann man drauf aufbauen,

00:27:30: also du fängst nicht wirklich bei null an und musst diesen Menschen vielleicht auch noch erklären,

00:27:34: wie ein Daily Business funktioniert oder wie Projekte funktionieren, why not? Also das ist

00:27:40: das ist richtig geil und es macht richtig Spaß da auch zu sehen wie die Leute sich entwickeln oder

00:27:45: ich habe es ja selbst gesehen. Das krasseste ist, ich habe in den ganzen zwei Jahren jetzt, wo ich da bin,

00:27:52: ich habe nicht einen Tag gehabt, wo ich morgens aufgestanden bin und gesagt habe, ich habe keinen Bock.

00:27:56: Und das finde ich ist immer ein sehr sehr gutes Zeichen, wenn man sagt, ich habe Bock das zu machen,

00:28:05: man sich täglich mal. Ja super, wie gesagt, immer total interessant, gerade wenn Menschen

00:28:14: dann eben vorher, wenn du, ich glaube der Sprung war nicht so super weit, weil du ja schon ganz

00:28:18: viele Skills mitgebracht hast, die du eben auch schon erwähnt hattest, die du auch schon vorher

00:28:22: hattest, aber trotzdem halt, ja wie gesagt, immer mega spannend, wie die Leute dann auch eben in

00:28:29: die IT finden und gerade durch, ja durch das Vorurteil, sag ich mal, das vielleicht viele

00:28:34: auch noch haben von außen, dass man denkt, das sind immer die Leute, die im Keller sitzen,

00:28:40: obwohl ich glaube, das ist auch schon veraltet, dieses Vorurteil.

00:28:42: Ja, aber das Witzige ist, ich habe in einem Projekt Kollegen sitzen, Entwicklerkollegen,

00:28:48: die haben mittlerweile alle ihr Homeoffice unterm Dach. Und das ist total witzig,

00:28:54: weil ich musste letztens lachen, ich so, ihr fühlt ja überhaupt nicht mehr das typische

00:28:57: Entwicklerklischee, im Keller zu sitzen. Einmal umgedreht.

00:29:00: Man könnte sehr warm werden unter dem Dach.

00:29:05: Ja, die schwitzen auch ganz schön.

00:29:07: Sie wollen halt nicht mal in den Gästeroom gehen.

00:29:09: Ja, witzig.

00:29:12: Genau dieses Vorurteil, das kann ich auch nicht mehr so ganz nachvollziehen.

00:29:17: Selbst die Nerds, sage ich mal, unter den IT-Lehrern, die sind ja auch unter Menschen.

00:29:24: Ich wollte gerade sagen, also ja, natürlich, also das sind auch richtig, richtig intelligente, geile Menschen dabei.

00:29:30: Also ich habe super viele Kollegen, wo ich einen richtig schönen Austausch habe.

00:29:35: Entwickler sind natürlich in einem ganz anderen Kompetenzbereich unterwegs wie ich.

00:29:42: Also ich bin jetzt so eine extrovertierte Querlinge, die stoppen muss, dass die aufhören zu reden.

00:29:47: Und das ist halt nicht jeder und das ist auch gut so, dass das nicht so ist.

00:29:51: Und deshalb finde ich, diese Vorurteile, aber das ist ja bei uns, bei mir geht es auch um

00:30:01: Vorurteile, die Consultants, die kommen immer nur rein und machen irgendwelche schönen

00:30:05: PowerPoint-Folien und dann gehen sie wieder.

00:30:08: Ja, genau das mache ich.

00:30:10: Wer hat nochmal den Moderationskoffer als Vorurteile?

00:30:13: Ja, Gott sei Dank gibt es ja heute Miro und sowas, obwohl ich sage, ich mache das noch

00:30:19: gerne.

00:30:20: Bilder an die Wand. Aber so ergänzen wir uns halt einfach. Also ich glaube, ich weiß nicht,

00:30:29: ob ihr die Entwickler, ich sag mal ihr, Entschuldigung. Ach, alles gut. Ich weiß nicht, ob die Entwickler

00:30:34: immer so Bock haben, Moderationen zu machen und ich habe echt keinen Bock auf Entwicklung und so

00:30:39: ist es ja ein geiles Zusammenspiel. Jeder hat ja auch seine eigenen Stärken, die man dann auch

00:30:44: ausbauen möchte und manche Leute haben einfach keinen Bock, genauso wie Konferenzvorträge halten

00:30:49: oder sowas, da hat nicht jeder Lust drauf und dann gibt es Leute, die das beitragen und Leute, die partizipieren daran.

00:30:55: Man braucht beide. Vor leeren Seelen kann man keine Präsentation halten.

00:30:59: Das ist richtig. Ja, aber das ist, was ich meine. Also du musst, ich stehe halt auf und ich habe Bock, meinen Job zu machen.

00:31:05: Wenn du mich jetzt in was reinpressen würdest, wenn du sagen würdest, Jenny, du musst jetzt entwickeln,

00:31:09: dann hätte ich keinen Bock mehr, dann stehe ich nicht mehr gerne auf. Genau das ist es, was wir echt machen sollten.

00:31:14: Und es ist egal, welche Rolle, welchen Beruf wir haben. Wir müssen morgens aufstehen und sagen,

00:31:18: ich mache die Aufgaben, auf die ich Bock habe. Natürlich gibt es immer Aufgaben, wo du sagst,

00:31:22: ach Gott, also ich hasse auch ein Konzept schreiben. Das ist bei euch Entwicklern,

00:31:27: glaube ich, so eine Testdokumentation oder so. Also das sind nicht die geilsten Aufgaben,

00:31:31: aber du machst sie, weil du weißt, danach kommen wieder die geilen Aufgaben. Wenn du aber den ganzen

00:31:36: Tag nur die ungeilen Sachen machst und echt keinen Bock mehr drauf hast und schon morgens den Kaffee

00:31:43: am liebsten an die Wand schmeißen würdest, dann macht es keinen Spaß mehr.

00:31:48: Ja, spätestens dann sollte man auch für sich persönlich reflektieren,

00:31:52: was einem dann gefällt und dann vielleicht auch Veränderungen herbeiführen.

00:31:57: Ja, cool. Wir sind schon relativ fortgeschritten, aber ich möchte gerne noch eine Sache ansprechen,

00:32:06: nämlich, du hältst ja heute Abend eine Keynote mit deinem Mann zusammen.

00:32:10: Mit meinem Mann.

00:32:12: Und kannst gerne mal erzählen, worüber sprichst du da?

00:32:18: Das Thema ist agile Transformation und Eheversprechen, warum ein Ja, ich will nicht reicht.

00:32:26: Es ist total witzig, wie das entstanden ist.

00:32:31: Wir haben beim Abendessen gesessen.

00:32:35: Und agile Transformation ist ja genau wie Digitalisierung,

00:32:39: female Leadership, Fachkräftemangel,

00:32:42: schwebt ja immer gerade über den Unternehmen.

00:32:46: Jeder will agil werden und wir transformieren uns jetzt mal.

00:32:50: Okay. Und jetzt?

00:32:52: Ja. Wir machen jetzt schon.

00:32:54: Genau. Alle sagen, ja, ich will, ich will. Und was kommt dann?

00:32:59: Und dann saß mir da und habe ich gesagt,

00:33:02: Das ist ja ein bisschen wie wenn du heiratest.

00:33:04: Das ist ja ein bisschen wie wenn du heiratest. Da sagst du auch ja ich will und dann kommt irgendwie nichts mehr.

00:33:11: Vorher ist das alles so märchenhaft. Du hast eine Märchenhochzeit,

00:33:16: aber kein Märchenleben irgendwann mehr.

00:33:19: Und dann haben wir gesagt, ach ja, das ist ja witzig. Stimmt.

00:33:23: Das ist ja irgendwie vergleichbar. Dann haben wir uns mit dem ganzen Thematik mal beschäftigt und uns das angeguckt.

00:33:28: Ich möchte nicht zu viel vorteasern.

00:33:31: Und haben gedacht, guck mal, da gibt es ja ganz viele Parallelen irgendwie.

00:33:37: Komisch, verrückt.

00:33:38: Könnte vielleicht am Faktor Mensch liegen.

00:33:42: Also was verbindet das denn dann und was könnte man vielleicht tun?

00:33:46: Also was sind denn so Knackpunkte?

00:33:48: Genau, darum geht es in der Keynote.

00:33:51: Und was ich so viel schon anteasern kann, ist natürlich werden Stefan und ich auch

00:33:54: ein bisschen aus dem Nähkästchen aus unserer Ehe staudern und uns auch so ein bisschen

00:33:58: auf die Schippe nehmen, natürlich im ganz liebevollen, spaßigen Rahmen.

00:34:02: Aber ich glaube, das ist auch mal ganz schön zu sehen, dass auch gerade Stefan

00:34:08: und ich einfach auch Menschen sind. Wir sind auch im Privaten unterwegs und

00:34:14: nicht nur in unseren beruflichen Rollen, was herausfordernd ist. Wir sind auch

00:34:19: einfach mal Menschen und wir menscheln sehr, sehr gerne und man kann uns auch

00:34:23: immer ansprechen und muss nicht aufgrund von irgendwelchen Rollen

00:34:27: irgendeine Scheu haben. Ja cool, ich bin wirklich sehr gespannt. Die Keynote ist ja heute Abend,

00:34:35: also wir sind am Donnerstag hier und ja ich bin sehr gespannt, was ihr da so erzählt über die

00:34:43: Unterhaltung. Nein, es wird bestimmt richtig gut und da vielleicht nochmal an die Hörer,

00:34:49: ich weiß ja wenigstens fast in jeder Folge, wenn wir auf einer Konferenz sind, aber die Sessions,

00:34:53: die werden auch hier alle aufgezeichnet bei der Cloudland und ihr könnt euch dann auch wieder

00:34:57: so ein On-Demand-Ticket kaufen, falls ihr nicht hier wart und kein Ticket hattet, könnt ihr euch

00:35:02: trotzdem die Präsentationen auch abseits von der Keynote natürlich alle anschauen. Das heißt,

00:35:06: wenn euch das Thema Cloud-Native-Entwicklung und der ganze Kram rund um Cloud beschäftigt,

00:35:11: dann kann ich das auf jeden Fall empfehlen. Ich finde das immer sehr wertvoll und ja,

00:35:16: kann man sich dann nochmal nachträglich anschauen. Ich denke mal, die Keynote wird auch aufgezeichnet.

00:35:22: Ja, ja. Ah, okay. Du hast schon die Info. Ja, super. Ja, dann würde ich einmal zu unseren

00:35:32: Kategorien übergehen. Also wir stellen ja immer unseren Gästen ähnliche beziehungsweise die

00:35:38: gleichen Fragen und ich habe mir hier schon drei rausgesucht und die erste Kategorie ist wie immer

00:35:44: rein hypothetisch. Was schätzt du, wie sieht deine tägliche Arbeit in zehn Jahren aus?

00:35:50: Ich hoffe, ich muss dann nicht mehr arbeiten. Nein. Okay, finanzielle Freiheit, vielleicht sollten wir nochmal.

00:35:58: Nein, natürlich nicht. Wie könnte meine Tätigkeit in zehn Jahren aussehen? Das ist ganz, ganz spannend.

00:36:06: Auf jeden Fall nicht mehr so, wie sie heute aussieht. Ich denke, da wird sich einiges tun, auch gerade Richtung

00:36:16: Richtung Modern Work, dass wir es hinbekommen, dass die Tools so genutzt werden, wie sie

00:36:24: halt da sind, nicht nur zum Anrufen und Chatten, sondern viel, viel mehr.

00:36:27: Ich denke, wir werden immer Entwicklungsthemen haben, wir werden nie davon wegkommen, auch

00:36:35: gerade die ganzen Sachen Low-Code, No-Code.

00:36:37: Ja, malen nach Zahlen ist schön, aber manchmal will man doch die Mona Lisa an die Wand hängen.

00:36:41: Und es wird ein bisschen anders sein, aber du wirst immer Leute brauchen, die so ein bisschen

00:36:49: schauen, koordinieren und auch Leute befähigen. Da wir das Thema, ich schiebe das jetzt einfach

00:36:57: mal rein, da wir das Thema mit der AI vorhin schon hatten, was meinst du, was das dann für

00:37:01: einen Einfluss, also was schätzt du, was für einen Einfluss das auf unsere Arbeitswelt haben wird und

00:37:07: Ich glaube, dass wir viel, viel digitaler unterwegs sein werden.

00:37:11: Was ich schade finde, weil ich es sehr, sehr schätze, mit den, ich habe es am Anfang ja schon gesagt,

00:37:15: das ganze Thema mit Leuten kennenzulernen, das ist natürlich remote immer ein bisschen schwieriger.

00:37:20: Es wird aber auch vieles erleichtern.

00:37:24: Also es ist so eine Waage, wo man nicht weiß, in welche Richtung schlägt sie gerade aus.

00:37:29: Ich denke erst mal in so ein bisschen Überforderung und wir müssen uns daran gewöhnen,

00:37:35: weil du musst mit einem Tool umgehen können richtig und das bedienen können, damit es Spaß macht.

00:37:41: Das wird am Anfang schwierig, dann muss ich mich auch dann wahrscheinlich aus meiner Komfortzone

00:37:44: bewegen. Aber es kann auch richtig geil werden. Es kann auch ein bisschen richtig geil werden, ja.

00:37:52: Okay. Ich bin gespannt, vielleicht treffen wir uns in zehn Jahren ja wieder. Vielleicht immer

00:37:58: noch den Depth on Tape Podcast. Ich hoffe doch. Können wir ja nochmal Revue passieren lassen,

00:38:03: Ich hoffe auch, man weiß, was zwischenzeitlich passiert.

00:38:06: Vielleicht gibt es dann ja keine Podcasts mehr, sondern nur noch Video-Casts.

00:38:12: Die Leute können sich direkt mit ihrer VR-Brille, die dann wahrscheinlich erschwinglich für

00:38:17: jedermann auch mittlerweile hoffentlich sein wird, direkt mit dazu wählen und man redet

00:38:22: einfach direkt zu.

00:38:23: Ja, das stimmt.

00:38:26: Apple legt ja schon ein bisschen vor, was die Erkennung von Gesichtern und so angeht.

00:38:31: Das ist eine gute Vorstellung. Die nächste Kategorie ist ganz privat. Würdest du uns ohne

00:38:40: Ruhe zu zeigen deine Bildschirmzeit auf dem iPhone zeigen? Ich hoffe du hast ein iPhone.

00:38:44: Ja, ich habe ein iPhone. Meine Bildschirmzeit. Tja, siehst du, ich bin so ein schlechter Anwender,

00:38:52: wo finde ich die? Okay, also du kriegst nicht die Benachrichtigung jeden Montag,

00:38:57: wie viel Bildschirmzeit du hast. Hast du die ausgeschaltet oder kommst du ja mal? Ich habe die ausgeschaltet.

00:39:02: Ich muss selber mal gucken, ich kriege die nämlich immer vorgeschlagen. Ah ja, das geht ja.

00:39:14: Und nicht bedroht werden an die Zuhörer, die das nicht sehen können.

00:39:21: Drei Stunden 38? Ungefähr gleich viel. Ich habe drei Stunden 36. Ich finde, das ist Digital Detox noch.

00:39:29: Ja, im Gegensatz zu einigen anderen auf jeden Fall. Ja, spannend. Ja, viele daddeln dann ja doch sehr viel mit ihren Handys

00:39:38: oder gerade als Berater sind dann viel E-Mail lesen und so. Das stimmt. Ich finde es auch mal ganz, ganz schlimm,

00:39:45: wenn du auf Kollegen triffst, mit denen du redest und die gleichzeitig das Handy in der Hand haben.

00:39:49: Das ist halt nicht wertschätzen.

00:39:52: Ich nehme ja auch die Zeit.

00:39:54: Ich unterhalte mich mit dir und ich stelle dir Fragen, weil ich Interesse an dir habe.

00:39:57: Also bitte focus on me und mach mal kurz.

00:40:00: Die Welt retten kannst du auch gleich.

00:40:02: Mach es jetzt fünf Minuten später einfach.

00:40:05: Ja, oder ich habe das auch manchmal im privaten Umfeld.

00:40:10: Ich weiß, du meinst es nicht böse, es ist einfach so eine neue Art, mit dem Gerät umzugehen.

00:40:17: aber wenn das Handy dann auf dem Tisch liegt und dann vibriert das, dann guckt man sofort drauf.

00:40:22: Auch wenn man dann noch miteinander spricht und man weiß, die Person ist vielleicht noch bei einem, aber nicht zu 100 Prozent.

00:40:29: Ich habe letztens auch ein schönes Bild gesehen, das ging um die Entwicklung des Menschen.

00:40:35: Und da gibt es ja dieses Bild von dem Affenhoch und dass wir wieder uns zurück bewegen.

00:40:44: Wir haben den aufrechten Gang gelernt. Wir nutzen ihn leider durch Smartphones nicht mehr.

00:40:48: Und das ist ganz schlimm, wenn du durch die Stadt läufst und alle gucken nach unten.

00:40:52: Oder die Leute sind im Park und dann gucken die alle auf ihr Handy und du denkst dir,

00:40:56: wieso bist du im Park? Du brauchst nicht in den Park gehen, wenn du dann nur aufs Handy schaust.

00:41:00: Das ist immer sehr witzig zu beobachten. Deshalb leg es auch bewusst einfach mal weg und sag,

00:41:06: es wird nicht die Frage kommen, roter Draht, gelber Draht, innerhalb von 30 Sekunden,

00:41:13: damit du eine Bombe entschärfen musst auf mein Handy. Dementsprechend kann ich das auch mal

00:41:16: beruhigt eine Stunde beiseite legen. Sehr gesunde Einstellung, würde ich sagen. Okay,

00:41:23: dann die letzte Frage ist Richtung Konsum. Also das ist meistens so Konsum von Informationen. Und

00:41:30: da habe ich einmal die Frage, wie du Nachrichten und neues Wissen konsumierst? Also per Newsletter,

00:41:37: Twitter, Bücher, Zeitschriften, Podcasts, Videos etc.

00:41:41: Apps. Meistens Apps. Ich bin up to date, was die aktuellen Nachrichten angeht. Ich muss aber auch

00:41:52: ehrlich sagen, ich habe mir abgewöhnt, jeden Tag Nachrichten zu gucken. Ich weiß nicht,

00:41:58: ob ihr das kennt oder ob euch das mal aufgefallen ist. Die machen mich wirklich traurig,

00:42:02: Es gibt immer nur schlechte Nachrichten und es gibt irgendwie nichts Schönes zu berichten.

00:42:08: Und das macht mich einfach traurig. Ich will nicht die Augen davor verschließen, absolut nicht.

00:42:15: Ich bin informiert da und es gibt viele Dinge, die da sind, wo man auch aktiv helfen kann oder

00:42:21: machen was machen kann. Aber ich mag nicht jeden Tag immer nur schlechte Nachrichten,

00:42:28: aber es gibt auch schöne Nachrichten auf dieser Welt, es gibt auch viele gute Dinge und deshalb

00:42:35: gucke ich da mal ein paar mal rein und informiere mich, dass ich da auf dem neuesten Stand bin.

00:42:41: Fachzeitschriften lese ich das aber eher dann im PDF-Format. Also ich bin nicht mehr die,

00:42:48: ich glaube, war ich noch nie die klassische Zeitungsleserin, war ich noch nie, werde ich

00:42:53: nicht sein, obwohl ich sagen muss, ich lese immer noch klassisch Bücher. Das brauche ich vom Feeling.

00:42:59: Der Geruch alleine schon. Das macht was schon ganz anderes aus.

00:43:06: Okay und genau so technische News sagst du dann aus Zeitschriften und so Twitter oder so andere

00:43:15: Plattformen, so Social Media Plattformen nutzt du dann auch gar nicht dafür?

00:43:18: Also ich habe Instagram, ich habe Facebook habe ich noch, nutze ich nicht. Instagram eigentlich eher,

00:43:25: LinkedIn ganz ganz viel. Twitter ist an mir vorbeigeschlittert, genauso wie TikTok ist leider

00:43:35: auch an mir vorbeigeschlittert. Ja, ich weiß nicht, ob ich da noch auf diesen Zug aufspringe,

00:43:43: oder ob ich es auch einfach dabei belasse. Ich denke, ich habe durch LinkedIn und Instagram

00:43:50: das, was ich irgendwie so täglich brauche, plus die Fachthemen und eine App, die ich nutze.

00:44:01: Also ich vermisse nichts. Ja, das hört sich auch sehr, ich sag mal, konzentriert an. Das ist doch

00:44:08: auch was, anstatt sich von allem überrollen zu lassen. Und Twitter ist ja sowieso nochmal

00:44:14: so ein eigenes Ding. Es ist nur in der Technik-Bubble manchmal noch relativ groß, also ja mit relativ

00:44:22: vielen Nachrichten und so. Aber da habe ich auch das Gefühl, die gehen auch mittlerweile

00:44:25: auf LinkedIn, zumindest parallel. Also ich finde es schön, dass du diese Kommentierfunktion

00:44:31: hast in dem Social-Media-Bereich. Das macht es aber unheimlich schwer, da Fokus zu setzen.

00:44:38: Also du musst ganz stark dich darauf konzentrieren, welche Informationen nehme ich jetzt wirklich auf

00:44:43: und welche kann ich einfach mal außen vor lassen. Und das ist anstrengend auch. Also ich möchte

00:44:49: eigentlich schnell irgendwelche Informationen bekommen und klar, wenn es im Technikbereich ist

00:44:54: und du gehst in den Austausch, das zu lesen, das macht Sinn, aber es gibt ja auch ganz, ganz viele

00:44:58: Themen, wo, wenn ich das jetzt einfach mal so salopp sagen darf, jeder seinen Senf

00:45:02: dazugeben möchte und auch das gute Recht dazu hat, um Gottes willen, macht es für

00:45:08: mich aber schwierig, die Kerninformation irgendwie dann noch, was ist für mich

00:45:11: jetzt gerade wichtig rauszufiltern. Und dann verbringst du ja sehr, sehr viel Zeit

00:45:15: damit, das zu machen auch. Das stimmt. Ja, cool. Ja, danke für die ganzen Exkurse.

00:45:23: Ich finde es immer wieder interessant, wie Leute auch mit den verschiedenen

00:45:28: Dingen dann umgehen, gerade was den Konsum angeht. Da haben Kai und ich auch in der Vergangenheit

00:45:32: sehr viele Folgen darüber gemacht, sehr viel darüber gesprochen, persönlich, wie man da auch

00:45:38: mit dem Handy zum Beispiel umgeht und so. Da finde ich immer, ja, verschiedene Ansätze können sich

00:45:44: die Zuhörer vielleicht auch ein Beispiel daran nehmen und vielleicht Twitter auch mal öfter

00:45:48: beiseite legen oder so, je nachdem, oder auf LinkedIn gehen oder so. Ja, ich danke dir.

00:45:54: Vielen Dank zu dem Podcast. Es hat mir sehr viel Spaß gemacht und ich bin, wie gesagt,

00:46:00: super gespannt auf die Keynote heute Abend. Danke, dass du nochmal den Druck erhöhst.

00:46:05: Kein Druck, bloß kein Druck. Nein, ich danke euch, dass ich dabei sein durfte. Es hat auch sehr viel

00:46:15: Spaß gemacht und vielleicht sehen wir uns dann nochmal in zehn Jahren. Ja, genau. Ich werde mir

00:46:21: ein Timer stellen. Oder vielleicht einen Timing-Kalender-Eintrag. Das ist vielleicht einfacher als ein Timer.

00:46:27: Der Timer wäre sehr lang. Ja. Aber es ist deine Art, dich zu strukturieren. Ich möchte mich da nicht einmischen.

00:46:36: Genau, der endlose Timer. Falls es überhaupt geht. Ich probiere es aus und schreibe es in die Show Notes, ob das überhaupt geht.

00:46:44: Okay, ja danke und ja dann bis in zehn Jahren. Bis in zehn Jahren oder bis heute Abend erstmal.

00:46:52: Genau, bis heute Abend für uns beide und für die Hörer dann schon. Ich hoffe es dauert nicht nochmal zehn Jahre.

00:46:57: Ich komme gern auch nochmal, bevor die zehn Jahre rum sind. Genau, deswegen spätestens. Okay, ciao. Tschüss.

00:47:05: (Lachen)

00:47:06: [Musik]

00:47:22: [Stille]